Вторая Мировая Война. Версия Резуна против официальной версии.

[Виталич]

..........Вряд ли размышляли они об исторических перспективах и величии нашего народа... Выйдя на нейтральную полосу, вовсе не кричали «За Родину! За Сталина!», как пишут в романах............

В. Некрасов , автор "В окопах Сталинграда" однако писал, что - кричали...

Откуда же сейчас, в шестидесятые годы, опять возник миф, что победили только благодаря Сталину, под знаменем Сталина? У меня на этот счет нет сомнений. Те, кто победил, либо полегли на поле боя, либо спились, подавленные послевоенными тяготами. Ведь не только война, но и восстановление страны прошло за их счет. Те же из них, кто еще жив, молчат, сломленные. Остались у власти и сохранили силы другие те, кто загонял людей в лагеря, те, кто гнал в бессмысленные кровавые атаки на войне. Они действовали именем Сталина, они и сейчас кричат об этом. Не было на передовой: «За Сталина!».

О В. Некрасове :http://rutv.ru/brand/show/id/5256http://rutv.ru/brand/show/id/5256

[Св.]

Это Вы о Никулине, который войну в Германии закончил ?

Еше один пейсатель. Очередной грязный пасквиль, высосанный из пальца
Никулин красочно описывает бои за Ченстохов, ОТ СВОЕГО ЛИЦА - ОЧЕНЬ КРАСОЧНО .
НО!!!Ченстохов - город на юго-западе Польши.
В то же примерно время, к которому относятся бои за Ченстохов (середина января 1945-го, 1-й Украинский фронт) - сержант Никулин принимает участие в наступлениях 2-го Белорусского фронта в Восточной Пруссии (январь 1945-го) и в Восточной Померании (февраль 1945-го), на Данциг и Гдыню, на севере Польши, о чём рассказывает в других главах.(с)
В эпизоде с Жуковым "обоссать", здесь все "загажено". Занятные экскриментные фантазии у автора. Ну, каков, видимо, сам, таковы и фантазии.

[Иванов62]

Меня "умиляют" наши нынешние красно-"православные" "антифашисты". В них сочетается звериный антисемитизм, ненависть ко всему мыслящему и "любовь" к главному "красному фашисту" Сталину, причем любовь неразделенная, ибо пахан в могиле.Да он и не разделил бы с этой публикой свою любовь, в чувства не верил-на всякий случай сажал для начала лет на 10 или расстреливал.Хорошо было проверено на энтузиастах, приезжавших строить коммунизм с Запада в СССР. Забавно смотрятся и украинские "антифашисты" с портретами фашиста Сталина.

- - - Добавлено - - -

В. Некрасов , автор "В окопах Сталинграда" однако писал, что - кричали...
О В. Некрасове :http://rutv.ru/brand/show/id/5256http://rutv.ru/brand/show/id/5256

Это понятно. Было много оболваненных советской пропагандой-люди 22-23 годов рождения из "пролетарских" семей.

[lemnik]

Не надо врать, гражданин Кацман.
Все Ваши кацманские копипасты -истеричные вопли. А на аэродромах тоже были диверсии и немало. Как и шпионы и диверсанты.
Карательных функций у СМЕРШа не было.

Свет! Ну то что ты матёрая сталинистко-фашистка и антисемитка - давно все ..привыкли. Но к совсем глупым, как проявила себя в этом посте, тебя, вроде, ещё не относили...

[Св.]

А ещё 22.06.41 все провода, пацаки, перезали и поэтому великая и могучая, проиграла приграничную битву...

Ну харе уже смешить мои подковы...

.

"Назовите пожалуйста страну, армия которой ДО 22/06/1941 могла быть примером как надо БИТЬ немцев. Или хотя бы ОБОРОНЯТЬСЯ от их ударов.
Когда назовете - никаких проблем, можете продолжать критиковать РККА сколько влезет. Не назовете - я предлагаю считать солдат, вооружение и систему управления РККА ЛУЧШЕЙ В МИРЕ (после Германии) т.к. это была единственная армия мира, которая остановила немцев.
Мы были единственной страной которую им не удалось оккупировать, победить, принудить к миру и т.п. Нас побили но не разбили."(с)

[Иванов62]

Новое лицо нового совка. Абажурная Скойбеда из комсомольской правды. Красная Горгона Медуза...
https://www.facebook.com/michael.ber...93488397341513
Потом Сергей Пономарев из «Комсомольской правды»:
«Одного жаль: жаль, что таких нельзя положить на брусчатку Красной площади во время прохождения парадной колонны танков Т-90. Почему-то уверен, что к этому моему пожеланию присоединились бы миллионы соплеменников Берга. Пепел из печей Майданека и Треблинки в его поганое сердце явно не стучит...»
http://www.kp.ru/daily/26073/2979971/
Обращу внимание на три красноречивых обстоятельства, напоминающих о нашем вхождении в неосоветскую эпоху. Первое: появление местоимения «некий». Противника, по логике идейного противостояния, нужно было не только уничтожить, но сначала измельчить. То есть, попадая в окуляр идеологического снайпера, ты уменьшаешься до величины мишени. Не сомневаюсь, что именно так будет действовать Мамонтов. «Некий» - означает никакой. То есть без значения, без оценок и заслуг, пустое место. В цензурных отзывах КГБ середины 1980-х годов, когда меня за публикации в тамиздате (и после обысков в нонконформистской среде) готовили к посадке, слова «писатель» и «литератор» всегда шли в кавычках. Не писатель, а некто, безо всяких оснований претендующий на высокое звание «советского писателя». Низвержение оппонента до местоимения «некий» возвращает советские ценностные ориентиры. Противники безличны, не имеют никаких прав, профессии, они некие, потому их не жалко.
Второе обстоятельство: появление другого знакового местоимения - «мы». «Мы» - советский народ, на что в эпоху застоя обращала внимания Л.К. Чуковская. «Мы» - пахали, мы сейчас вот только что воевали, и нам некий отщепенец желает поражения уже тем, что позволяет себе представлять альтернативный вариант истории. Не тот, который имеет место и который уже не изменить, а фантастический, другой. Мгновенно выясняется, что разницы между прошлым и настоящим нет. Как нет разницы между материальным и вымышленным, символическим. Поэтому фантазирование по поводу прошлого превращается в преступление в настоящем. Местоимение «мы», как океан, объединяет прошлое и настоящие, делает его неделимым.
Третье обстоятельство не требует особого пояснения: все цитаты намеренно перевраны и оборваны, это и так понятно. Если иметь дело с реальным оппонентом и его реальным мнением, ему нужно соответствующим образом отвечать. Если цитата сведена до уровня анекдота, нелепого высказывания отвечать уже не надо, можно только обвинять и бить тревогу, созывая в набат единомышленников.
В качестве заключения вопрос, отнюдь не риторический: почему именно сегодня, в мае 2013, Вторая мировая война и победа в ней сталинского СССР стали вдруг сакральными?

[Полковник]

"Назовите пожалуйста страну, армия которой ДО 22/06/1941 могла быть примером как надо БИТЬ немцев. Или хотя бы ОБОРОНЯТЬСЯ от их ударов.

Великобритания.

.

[Иванов62]

Радио ЭХО Москвы :: Как жулики и воры отпраздновали День Победы / Комментарии
КАК ЖУЛИКИ И ВОРЫ ОТПРАЗДНОВАЛИ ДЕНЬ ПОБЕДЫ

20 мая 2013, 08:29
http://www.echo.msk.ru/blog/avmalgin/1077688-echo/

В городе Родники Ивановской области 9 мая 2013 года, после чествования ветеранов ВОВ и возложения венков к Вечному огню, торжественная процессия двинулась на кладбище, где захоронены солдаты. Забрав венки с Вечного огня, эти венки торжественно возложили к памятнику солдатам на кладбище и на могилы солдат. Когда закончилась торжественная часть, телевидение отсняло материал с речами "патриотов", а жители города разошлись, то венки, которые только что возложили на могилы ЗАБРАЛИ, погрузили в машину и увезли.



Организаторов этого позорища мы видим среди выступающих: это Роман Горохов, председатель местного Совета сторонников "Единой России", и Александр Пахолков, глава администрации Родниковского района, тоже видный единоросс.

Обратите внимание на пламенную ораторшу после 2:60. Это депутат областной думы Елена Лапшина - местная знаменитость, член высшего совета партии "Единая Россия", куда она попала после не менее пламенного выступления на съезде партии "Единая Россия" в 2008 году, где "ткачиха Лапшина" призвала Путина изменить Конституцию и пойти на третий срок:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vVTIOfIpoww


Оригинал

[lemnik]

" Не назовете - я предлагаю считать солдат, вооружение и систему управления РККА ЛУЧШЕЙ В МИРЕ (после Германии) т.к. это была единственная армия мира, которая остановила немцев.
Мы были единственной страной которую им не удалось оккупировать, победить, принудить к миру и т.п. Нас побили но не разбили."(с)

Крошечной Финляндии - чуть не проиграли!

Лучшей была только система мобилизации. Т.наз. "мобготовность".
За остальное заплачено. И причем заплачено кровью, болью и страданиями, пролитым потом. И отнюдь не членов из Политбюро и не из генералов-маршалов.
Ведь Сталиным с Жуковым - 26 млн. потерь человеков - были мелочью. В сравнении с 40 000 000 своих (наших, но не их) граждан, уничтоженных без войны.
Вы против что то скажете? Конечно!
Вы обзовете это пиндосско-сионистско-дерьмократской пропагандой и обоснуете свои слва ...цитатами из "Краткого курса истории ВКПб", тов. И.В. Сталина!

[Феликс]

Это понятно. Было много оболваненных советской пропагандой-люди 22-23 годов рождения из "пролетарских" семей.

Именно эти люди и выиграли войну.

[Иванов62]

Во-первых не только эти, воевать стали все, когда поняли, что нацисты это не немцы первой мировой. А во-вторых, это ни о чем не говорит. Немецкие солдаты из оболваненного поколения тоже воевали неплохо. Просто немцев не хватило. Они в ту войну не могли победить, никак.
Собственно у меня отец из этого поколения. Успел повоевать с 41 по 43, потом после тяжелого ранения готовил пулеметчиков в училище. Это особое поколение. Из того, что он мне рассказывал о войне, я сделал лет через 15-20 те выводы, которые он, по определенной причине, сделать не мог. Для него это было бы крушением всего. А выводы напрашивались сами.

[Феликс]

Глядя на таких гозманов, порой жалеешь, что солдаты СА, в том числе и СМЕРШа помешали СС делать свою работу...свинья неблагодарная

Порой жалеете?
Скорее ВСЕГДА.

- - - Добавлено - - -

Во-первых не только эти, воевать стали все, когда поняли, что нацисты это не немцы первой мировой. А во-вторых, это ни о чем не говорит. Немецкие солдаты из оболваненного поколения тоже воевали неплохо. Просто немцев не хватило. Они в ту войну не могли победить, никак.

Никак не пойму, это Вас огорчает или радует?

Но факт остаётся фактом - войну выиграло первое советское поколение. В первую очередь горожане. Это, кстати, не моё наблюдение, а более компетентных товарищей.

- - - Добавлено - - -

Великобритания.

Что Великобритания? Где Великобритания? В Дюнкерке? На Крите? Может, в Дьеппе?

[Иванов62]

Никак не пойму, это Вас огорчает или радует?

Но факт остаётся фактом - войну выиграло первое советское поколение. В первую очередь горожане. Это, кстати, не моё наблюдение, а более компетентных товарищей.

С какой стати это меня должно огорчать. В любом случае нацистов надо было побеждать. Жалко, что со своими фашистами не справились и не сделали выводов из военного периода. Хотя, впрочем, и не могли ничего сделать. Партия и Сталин лично все сделали, чтобы народ оказался в глубокой заднице, в том числе и морально.

[Св.]

Порой жалеете?
Скорее ВСЕГДА.

Я сказала то, что сказала. И не надо меня интерпретировать. Комплексы свои оставляем при себе.

[Св.]

Крошечной Финляндии - чуть не проиграли!

Я разве спрашивала про "чуть" и про бы да кабы?

За остальное заплачено. И причем заплачено кровью, болью и страданиями, пролитым потом.

Без всего перечисленного войны не выигрываются.
Бывший военный, даже прапорщик должен знать такие вещи.

отнюдь не членов из Политбюро и не из генералов-маршалов.

Феерические заявления от бывшего военного. Члены политбюро должны были пехотинцами стать? Или харакири себе сделать?
Дети членов Политбюро воевали, включая Верховного Главнокомандующего, и не все вернулись с фронта, включая и детей Верховного Главнокомандующего. И дети генералов тоже. Погибшие генералы тоже есть. Бывший военнослужащий не в курсе, что генералы в атаку не ходят? У них другие задачи.

Ведь Сталиным с Жуковым - 26 млн. потерь человеков - были мелочью. В сравнении с 40 000 000 своих (наших, но не их) граждан, уничтоженных без войны.
Вы против что то скажете? Конечно!

Конечно! Скажу, что Вы можете еще пару нолей приписать, суть не изменится.