Вторая Мировая Война. Версия Резуна против официальной версии.

[Bujim]

Стыдятся. Официальная ам. версия- для разгрома Японии. Три "ха". Сказать вслух, что угробили 2 города, просто чтобы СССР попугать- стесняются.

Это они не стесняются, это - политика.

Да. Войск там мало. Не хватает для устойчивого контроля над территорией. Кстати, а Афган вам чего? Просто потому что США? Ну, понятно, Ирак- ладно, виноваты. А Афган-то чего?

А им Афган "чего"?

[Йицхак]

Стыдятся. Официальная ам. версия- для разгрома Японии.

А неофициально - это они с Фиделем Кастро воевали?

Три "ха". Сказать вслух, что угробили 2 города, просто чтобы СССР попугать- стесняются.

Да уж, страшнее кошки - зверя нет (с).

Видите ли, maestro, ВМВ вообще (и в части с Японией в частности) - это наглядная демонстрация разницы менталитета свободных людей и рабов. Свободные люди не имеют приказов взять территорию к 1 мая или 7 ноября любой ценой. Бо понимают: оборонительная война - это когда обороняешь своих граждан, а не убиваешь их, бросая на танки голым задом ради лозунгов.
Поэтому у США нет ржевов (помните такое? я убит подо Ржевом).

А теперь прозрите меня рассказом об абстрактом гуманизме.
Абстрактный гуманизм это когда для того чтобы убить 70-80 тысяч врагов убиваешь минимум 400 тысяч своих сограждан, но к 1 мая.
А просто гуманизм - это когда тех же самых врагов убиваешь 70-80 тысяч, но своих сограждан при этом убиваешь 0 (словами: НОЛЬ). А враг побежден и сдаётся.

Если Вы считаете, что менталитет свободных людей, которые ценят жизни своих сограждан - это исключительно с целью попугать СССР, то кто ж Вам запретит иметь такие думки?

ПС Я не говорю уже о простой человеческой благодарности: после ядерной бомбардировки миллионная квантунская армия практически сделать (нет смысла воевать в Манчжурии, если не будет никакой Японии). А могла бы убить Ваших сограждан не меньше чем подо Ржевом.
Но понимаю: чувство благодарности (что за ленд-лиз, что за Японию) советскому человеку неведомо: у советских собственная гордость (с).

[Йицхак]

А им Афган "чего"?

Да, "им Афган чего" от советского человека - это просто праздник!

[Bujim]

Да, "им Афган чего" от советского человека - это просто праздник!

А теперь то же самое только внятно.

[maestro]

Йицхак

А неофициально - это они с Фиделем Кастро воевали?

А неофициально- это они СССР демонстрировали, кто в доме хозяин.

Да уж, страшнее кошки - зверя нет (с).

А оне убедились, что ежели бы Красной Армии скомандовали бы дойти до Атлантики- она бы дошла. Танковые дивизии СССР и после войны мучили бывших союзничков кошмаром.

это наглядная демонстрация разницы менталитета свободных людей и рабов.

ВМВ много чего демонстрировала. Вы, например, знаете, как был сдан Сингапур?

Поэтому у США нет ржевов (помните такое? я убит подо Ржевом).

У США не было Ржевов только потому, что им не пришлось столкнуться с Вермахтом в его расцвете в борьбе не на жизнь, а на смерть.

В СВОИХ позиционных кризисах типа Вердена- вполне себе цивилизованные люди (Франция, Британия, Германия)- клали людей сотнями тысяч. Кстати, по сравнению с Великой Отечественной- вообще непонятно за шо.

Абстрактный гуманизм это когда для того чтобы убить 70-80 тысяч врагов убиваешь минимум 400 тысяч своих сограждан, но к 1 мая.

Не передергивайте в своей привычной манере.

Когда ради того, чтобы вообще спасти страну и всех, кто в ней живет (Слава Богу про обращение гитлеровцев с неполноценными расами вам рассказывать не надо) надо положить 400 тыс. в обмен на 70тыс- ну, а что делать? Сдаваться? Логика свободных людей говорит, что нет- надо платить и учиться. Цена свободы не обсуждается.

Если Вы считаете, что менталитет свободных людей, которые ценят жизни своих сограждан - это исключительно с целью попугать СССР, то кто ж Вам запретит иметь такие думки?

Спорьте с собой сами. Я вообще про менталитет ничего не говорил.

Я вам лишь высказал простую прописную и всем известную истину- США угробили 2 города просто, чтобы показать СССР, кто в доме хозяин (бо сильно боялись мощи сухопутных войск СССР- без бомбы им никак было бы их не остановить, а значит СССР диктовал бы свои условия на переговорах). И им теперь стыдно. Поэтому, об этом не рекомендуется говорить вслух. А СССР не очень приятно было называть общее число своих танков на момент 22,06,41- уж совсем неприлично получалось, чисто арифметически. Франция и Британия с неохотой вспоминает Мюнхенский сговор, а СССР не очень разглашал секретные статьи к Договору о Ненападении. Но, опять же, зато Британия с Францией не очень любят разговоры на тему "Версальский мир как первопричина ВМВ". Ну, а насколько совмещается стереотип поведения свободных людей и Французская компания Вермахта- так и вовсе не надо делать неприятно бедным французам.

Так, просто, принято. У всех в шкафу свои скелеты- и не надо их тревожить просто так. Или вытаскивать только из шкафа одной страны, с целью доказать что она- исчадие ада, а все кругом- дАртаньяны.

[Йицхак]

А неофициально- это они СССР демонстрировали, кто в доме хозяин.

Да,да, я уже понял Вашу позицию.
Правда, не увидел логического завершения: а когда СССР воевал с 3-м Рейхом - это он не защищался, а демонстрировал США кто в доме хозяин.

[Йицхак]

А теперь то же самое только внятно.

Легко: не советским гражданам об Афганистане говорить. Но советским эта простенькая мысль непонятна.
Что, собственно, и было продемонстрировано.

[maestro]

Ицхака

Правда, не увидел логического завершения: а когда СССР воевал с 3-м Рейхом - это он не защищался, а демонстрировал США кто в доме хозяин.

А вот это уже неверно. У СССР не было выбора. Ей бы пришлось воевать в любом случае.

А вот позиция США на мирных переговорах сильно зависила от того, какие козыри им удастся положить на стол против советских танковых армий. НУ, так они и постарались, чтобы козыри были поувесистей.

[Йицхак]

А вот это уже неверно. У СССР не было выбора. Ей бы пришлось воевать в любом случае.

Понял: когда союзник Японии Третий Рейх напал на СССР - у СССР не было выбора.
А вот когда союзник Третьего Рейха Япония напала на США - у США был богатый выбор: или сдаться или обороняться.
Нечеловеческая логика.

[Bujim]

Легко: не советским гражданам об Афганистане говорить. Но советским эта простенькая мысль непонятна.
Что, собственно, и было продемонстрировано.

Понятно, *****

[Йицхак]

Последний раз редактировалось maestro; Сегодня в 16:30. Причина: Грамматические ошибки.

Дорогой maestro, я еще могу терпеть, когда меня режут. Но вот когда меня дополняют - это уже перебор.

[maestro]

Йицхак

Понял

Логично.

Понимание и логика- не ваша сильная сторона.

А когда союзник Третьего Рейха Япония напала на США - у США был богатый выбор: или сдаться или обороняться.

У США, тоже не было выбора- ей надо было сражаться. Вообще- с чего это вам в голову пришла такая парадоксальная мысль, что у США был выбор после нападения на Пирл-Харбор?

Хотя, пожалуй, был- объявить войну только Японии или всем странам Оси (а главное, Германии). США подумали- и объявили войну Японии.

Уж очень сильно опять в европейские мясорубки не хотелось.

[Йицхак]

Понятно, укакались вы в прямом эфире.

Так и продолжайте думать.

[maestro]

Ийцхак

Дорогой maestro, я еще могу терпеть, когда меня режут. Но вот когда меня дополняют - это уже перебор.

Я вас не дополнял. Я правил грамматические ошибки в вашем посте. В русском языке, слово "советский" пишется через "тс".

Ну, не знали вы- так я подскажу. Администрация затем и нужна- участникам помогать.

ЗЫ. Знаете, что положено за обсуждение действий администрации в неположенном месте?

[Йицхак]

У США, тоже не было выбора- ей надо было сражаться.

Да,ну?!
А я-то, читаю тут некоторых форумчан - это США демонстрировали кто в доме хозяин, а не оборонялись

Вообще- с чего это вам в голову пришла такая парадоксальная мысль, что у США был выбор после нападения на Пирл-Харбор?

Не с чего, а с кого.
С Вас, дорогой, maestro.
Прямо из строк: А неофициально- это они СССР демонстрировали, кто в доме хозяин. (с)