Родина слышит, Родина знает

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • жаннакул
    Ветеран

    • 28 November 2007
    • 6993

    #76
    Сообщение от Suvi
    Только "не помнящие родства Иваны" не знают, откуда родом их предки. Проживающие в России русские немцы, рус. поляки, рус. финны, рус. эстонцы, рус. грузины и т.д. любят соответственно страны, откуда вышли предки Германию, Польшу, Финляндию, Эстонию, Грузию и т.д. А проживающие в Германии или в Финляндии немецкие или финляндские московиты любят соответственно своё Московское "княжество".

    Родина =
    этнические корни
    (родной язык, вероисповедание, место рождения предков)
    + малая родина
    (место/регион, где вы родились и выросли)
    + гражданская принадлежность (гражданство + место постоянного проживания)
    + гражданский патриотизм
    (готовность защищать страну, в которой вы живёте).

    Этнические корни очень часто "не срабатывают". Разговаривала с этническими немцами, живущими сейчас в Германии. Они, многие из них, оказались еще более "советскими людьми", чем нынешние россияне. Все советские предрассудки времен холодной войны так у них и остались. Долго рассказывала им про современную Россию, но они как-то больше доверяют 1 каналу роств. Прибалтийские красные дивизии тоже много о чем говорят. Знаю эстонцев по крови, которые сейчас абсолютно на уровне СССР года так 70-го.Те, кто пишут, что их родина-СССР, делаю это во многом из протеста. Вероисповедание тоже вещь не абсолютная. Многие реально ищущие Бога ходят сразу в церкви 3-4 конфессий. Мне кажется сейчас Родиной будут считать только ту Россию, которая реально будет заботиться о гражданах, их здоровье, образовании, благосостоянии...Количество обманов со стороны наших властей зашкаливает все допустимые "нормы" и закончится для самих властей очень печально. Думаю, что Родина все же больше духовное понятие.

    Комментарий

    • Wulfila
      Отключен

      • 22 July 2010
      • 884

      #77
      Сообщение от Suvi
      Только "не помнящие родства Иваны" не знают, откуда родом их предки. Проживающие в России русские немцы, рус. поляки, рус. финны, рус. эстонцы, рус. грузины и т.д. любят соответственно страны, откуда вышли предки Германию, Польшу, Финляндию, Эстонию, Грузию и т.д. А проживающие в Германии или в Финляндии немецкие или финляндские московиты любят соответственно своё Московское "княжество".
      Очень глупое суждение. Оно характерно для слишком юных, не обремененных грузом мало-мальско опыта и знания, умов. Поляки, грузины, эстонцы и немцы живут в исторически сложившихся территориальных объединениях. Более того, живут в одной и той же деревне, на одной и той же улице веками. Живут, как жили их пердки поколениями назад. А те жили там, потому что уйти не могли: во-первых, было некуда, а во-вторых,- закон не позволял. Вы так восторгаетесь европейской "цивилизацией", не зная, однако, что крепостное право, как таковое, распространявшееся, хоть уже и анахронизмом на две трети населения Священной Римской империи лишь на полвека пало раньше российского. Исчезло, вместе с исчезновением и самой Римской империи под сапогом Наполеона. Выходит, немец, любящий, к примеру, Пфальц, или Баварию так же любит и "империю", потому что это все земли бывшей универсалии.Приписка к земле, закрепление, было одним из составляющих формирования национальных государств в том виде, в котором видим мы их сейчас. А по поводу "не помнящих родства", - то это, как ни прискорбно, вы, и ваша наперстница жаннакул. Потому что большинство русских людей не кичатся какими-то "корнями", или мифическими "родословными". Они принимают все, как есть. Целостно. Без фальшивой "любви" к историческим родинам этнических немцев, или, там, евреев, которые уже столетями живут в России. И любовь "иванов, не помнящих родства" к своей родине выражается не в "корнях", а в делах, - в помощи близким, и незнакомым.

      Комментарий

      • Suvi
        Ветеран

        • 09 October 2005
        • 6182

        #78
        Сообщение от жаннакул
        Этнические корни очень часто "не срабатывают". Разговаривала с этническими немцами, живущими сейчас в Германии. Они, многие из них, оказались еще более "советскими людьми", чем нынешние россияне. Все советские предрассудки времен холодной войны так у них и остались. Долго рассказывала им про современную Россию, но они как-то больше доверяют 1 каналу роств. Прибалтийские красные дивизии тоже много о чем говорят. Знаю эстонцев по крови, которые сейчас абсолютно на уровне СССР года так 70-го.Те, кто пишут, что их родина-СССР, делаю это во многом из протеста. Вероисповедание тоже вещь не абсолютная. Многие реально ищущие Бога ходят сразу в церкви 3-4 конфессий. Мне кажется сейчас Родиной будут считать только ту Россию, которая реально будет заботиться о гражданах, их здоровье, образовании, благосостоянии...Количество обманов со стороны наших властей зашкаливает все допустимые "нормы" и закончится для самих властей очень печально. Думаю, что Родина все же больше духовное понятие.
        Естественно, этнические корни очень часто не срабатывают всё очень индивидуально: срабатывают те или иные факторы, перечисленные мною выше. Легко таким, у кого всё однозначно из поколения в поколение. Речь ведь не о них.
        Очень сложно определиться с национальностью и родиной таким, как, например, Филипп Киркоров или Эдита Пьеха. У Киркорова папа - армянин из Болгарии, мама - этническая смесь (евреи, русские и т.п.), сам Филипп родился в Болгарии, но с юных лет рос в России, у него два родных языка (болгарский и русский), он гражданин РФ. Ну и какую страну, по-вашему, Киркоров должен считать Родиной и кто он по национальности???

        Я думаю, что родной язык и гражданство два самых определяющих фактора, если человек вообще задумывается о родине.
        Большинство иммигрантов, уехавших по этно-корням, здесь в ЕС это иностранцы, т.е. обычные россияне, имеющие только гражданство России или два гражданства. Очень мало таких, кто имеет только одно местное гражданство. Так вот - сто раз проверено - менталитет и понимание родины у имеющих только одно местное гражданство поразительным образом отличается от имеющих два паспорта и тем более от россиян, живущих в ЕС на пмж (последние вообще как иностранцы-туристы). Вот и делайте выводы, что важно, а что нет.
        B. Young

        Комментарий

        • Сергеевна
          Ветеран

          • 01 September 2011
          • 3840

          #79
          Сообщение от state31
          Ув. участники, что, по-вашему, Родина, назовите номер и поясните:

          1. территория, где родился?
          2. где прожил после рождения сколько-то лет? Сколько?
          3. какая территория? Дом, улица, деревня, область, страна, европейский союз, страны варшавского договора, континент?
          4. там, где живут родители? Семья, друзья, родственники?
          5. там, где твоя работа и где ты приносишь большую пользу людям?
          6. там, где ты платишь налоги?
          7. Может быть по принципу веры (например, любая православная страна может считаться Родиной?) или по принципу политического устройства или по родному языку? А что, если разговариваешь свободно на нескольких языках? Что, если мама и папа прилетели из разных планет?

          8. Ваш вариант.
          Родина это то,за что я горло любому перегрызу
          Жизнь моя, или ты приснилась мне
          Словно бы весенней , гулкой ранью
          проскакал на розовом коне

          Комментарий

          • Thyra
            Eccl.12

            • 16 March 2011
            • 3783

            #80
            Это очень интересный вопрос.
            Для примера:
            Герой эпоса был представителем своего РОДА. Все, что он делал, его слава и позор, принадлежало его роду.
            Герой романа - уже личность и индивидуалист.
            Пока мы не освободимся от принадлежности к территории, этносу, семье, мы не узнаем, кто мы.

            Кстати, различные социальные катаклизмы - войны, революции, переселения - тут очень помогают. Рвутся связи и корни.
            Летать так летать
            Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

            Комментарий

            • Thyra
              Eccl.12

              • 16 March 2011
              • 3783

              #81
              Сообщение от state31
              Если Родина - это понятие иррациональное, то ... его нельзя (не имеет смысла) использовать в рациональном контексте, например, в суде обвинять и осуждать в нелюбви к или измене Родины.
              Нынче говорят не измена Родине, а ГОСУДАРСТВЕННАЯ измена.

              Сообщение от state31
              Или тем более использовать его в предвыборной кампании и политических программах и
              лозунгах.
              Там иррациональное только и работает
              Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

              Комментарий

              • Виталич
                мирянин

                • 19 March 2011
                • 27409

                #82
                Россия.(Этот форум к таким вопросам не готов - требует 10значного ответа)
                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                ......чьё?

                Комментарий

                • Mario_Rossi
                  поп баКтистко-фашисткий

                  • 31 March 2010
                  • 1097

                  #83
                  Сообщение от Wulfila
                  Очень глупое суждение.
                  Да-да... умный ответ на глупое суждение..

                  Комментарий

                  • Mario_Rossi
                    поп баКтистко-фашисткий

                    • 31 March 2010
                    • 1097

                    #84
                    Сообщение от казашка
                    То, что Есенин не самоубийца, гораздо яснее, чем то, что поляков в Катыни расстрелял русские
                    Не-е-е, то были казахи!

                    Комментарий

                    • Mario_Rossi
                      поп баКтистко-фашисткий

                      • 31 March 2010
                      • 1097

                      #85
                      Сообщение от Проводник
                      Уважаемый , если вы рождены безродными космополитами и у вас никогда не было Родины , Отечества и ваши предки не сражались за её свободу , ну что вам можно обьяснить ? Вы уж извините , это как тупорылому циничному болвану пытаться обьяснять , что такое любовь .
                      Ой-ёй-ой..
                      а хде у вас тут порыгать можно?

                      Комментарий

                      • Mario_Rossi
                        поп баКтистко-фашисткий

                        • 31 March 2010
                        • 1097

                        #86
                        Сообщение от Wulfila
                        Очень глупое суждение.
                        Действительно. Не рассуждайте о вещах, о которых не имеете ни малейшего представления..

                        Комментарий

                        • Виталич
                          мирянин

                          • 19 March 2011
                          • 27409

                          #87
                          Сообщение от Сергеевна
                          Родина это то,за что я горло любому перегрызу
                          Таки покажите мне откушенную Вами голову Кобы?
                          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                          ......чьё?

                          Комментарий

                          • state31
                            Отлучен

                            • 14 December 2008
                            • 874

                            #88
                            Сообщение от Сергеевна
                            Родина это то,за что я горло любому перегрызу
                            Родина для вас всего лишь это?

                            Комментарий

                            Обработка...