Родина слышит, Родина знает

[казашка]

Просто некоторые русские, в том числе и Михаил Юрьевич, по жизни, - готы. Они от таких снов кайф ухитряются получать. Типа, ссучий свет, все тлен, ну почему меня такого красивого никто не любит.

А.С.Пушкин очень хорошо ответил всем любителям нездорового интереса к грязному белью великанов человечества «Он мал, как мы, он мерзок, как мы!» Врете, подлецы: он и мал и мерзок не так, как вы, иначе»
Что же касается Лермонтова, то он подвергся феноменальной диффамации, на него возведено множество лживых вымыслов противоположного и взаимоисключающего характера. На самом деле его жизнь является примером для подражания.
Что касается уподобления родины пепелищу, то Александр Сергеевич ответил на это: "Неуважение к предкам есть первый признак дикости и безнравственности".

[Валерий_ADC]

В самый раз. Только я не к гению покровительственно отношусь, а к закомплексованному подростку, на которого свалилось бремя гения.

Странно, почему-то бремя гения так просто ни на кого не сваливается. На меня вот ни никак не хочет, да и на вас, подозреваю, тоже. Или на вас свалилось?

Да вы что, какие могут быть претензии к гению, гениально уподобившему "Родину" пепелищу и гробам?

Уж как видел. Мне она сегодня тоже иногда пепелищем кажется.

[Ольгерд]

А.С.Пушкин очень хорошо ответил всем любителям нездорового интереса к грязному белью великанов человечества «Он мал, как мы, он мерзок, как мы!» Врете, подлецы: он и мал и мерзок не так, как вы, иначе»

А что он мог говорить, когда он сам был далеко не ангелом? Провидение, как это не удивительно, не сильно запаривается с выбором "счастливца", на которого оно обрушивает свой дар гениальности.

На самом деле его жизнь является примером для подражания.

Не думаю. Характер у него был преотвратительный. За что и страдал.

Что касается уподобления родины пепелищу, то Александр Сергеевич ответил на это: "Неуважение к предкам есть первый признак дикости и безнравственности"

.
Ну тогда у нас самые просвященные и нравственные - дети Северного Кавказа.
Не мог такого сказать Пушкин. Напраслину вы на него возводите. Уваровским душком от этой утки попахивает.

[Ольгерд]

Странно, почему-то бремя гения так просто ни на кого не сваливается.

Тем не менее, с точки зрения обычного смертного, это именно так и выглядит. Гений-праведник скорее исключение, чем правило.

На меня вот ни никак не хочет, да и на вас, подозреваю, тоже. Или на вас свалилось?

Не, ваши сомнения конечно лестны, но слава богу миновала меня чаша сия.

[Nicolas3]

Никак. Любовь - штука не требующая определений, так как она не подлежит обсуждению априори. Как сказал классик: "если я люблю тебя, то какое тебе до этого дело?"


Сейчас? Однозначно - нет. Если кто-то думаете иначе, то он - лох, которого на эту идею обязательно кто-то разведет и поимеет.

Любовь - штука не требующая определений.

Прежде, чем о чём-тo говорить - это нужно определить, Ваши слова. Ладно, это не так интересно.

Если кто-то думаете иначе, то он - лох, которого на эту идею обязательно кто-то разведет и поимеет.

Понимаете, в памяти народной остаются именно лохи. А не здравомыслящие. Лоху не важно собственное счастье, ему важно чужое!
Это и подкупает. Ты сталкиваешься не с товаро-денежными отношениями, а жертвенной любовью, которая свойственно человеку гораздо более, чем животным. А вот товаро-денежные отношения свойственно шимпанзе тоже довольно-таки часто. Надо их просто научить. Там и проституция, и сводничество, и рабство, и обман в торговле - все прелести жизни!


То есть, Джордано Бруно, по Вашему, лох?

[Nicolas3]

Что же касается Лермонтова, то он подвергся феноменальной диффамации, на него возведено множество лживых вымыслов противоположного и взаимоисключающего характера.

Мне интересен Ваш комментарий поводу участия Лермонтова в карательном отряде, в который он записался добровольно, где убивал женщин и детей.
Якобы...Речь идёт о Кавказе.

[Nicolas3]

Гений-праведник скорее исключение, чем правило.

Дайте определение гению, Ольгерд!

[Ольгерд]

Прежде, чем о чём-тo говорить - это нужно определить, Ваши слова. Ладно, это не так интересно.

А для вас существует граница между общественным и приватным?

Понимаете, в памяти народной остаются именно лохи.

Все с точностью до наоборот.

Лоху не важно собственное счастье, ему важно чужое!

Во-во, на это его и вдевают.

Ты сталкиваешься не с товаро-денежными отношениями, а жертвенной любовью, которая свойственно человеку гораздо более, чем животным. А вот товаро-денежные отношения свойственно шимпанзе тоже довольно-таки часто. Надо их просто научить. Там и проституция, и сводничество, и рабство, и обман в торговле - все прелести жизни!

Вы тоскуете по натуральному хозяйству?

То есть, Джордано Бруно, по Вашему, лох?

С чего бы?

[Ольгерд]

Дайте определение гению, Ольгерд!

Зачем?..
....

[Nicolas3]

А для вас существует граница между общественным и приватным?

А какое это имеет отношение к определению любви?

Все с точностью до наоборот.

Пока не заметил. Радонежский, поставивший скит собрату-монаху, получил в награду гнилой хлеб. Жанна Дарк, павшая жертвой интриг. Вот короля, её предавшего, как звали, я периодически забываю. Имя того монаха просто не помню.

Во-во, на это его и вдевают.

И он остаётся в памяти в веках! Ибо это редкостный тип поведения.

Вы тоскуете по натуральному хозяйству?

Человечество время от времени всё равно на него сваливается, когда падают цивилизации. Как в лихие 90-е. Цивилизация вещь неустойчивая.
А вот радостный сон жертвования собой - ах, как он редок. Когда человек жертвуте собой, ты его предаёшь - а человек часто садится на шею в случае жертвы - а потом поимаешь как велик был человек, как чисты были его намерения, как ничтожен ты относительно него!


С чего бы?

Ну, так поступил бы как Галлилей, да и вышел бы на свободу. Это же классическое сравнение. Человек отдал жизнь за идеал. Думать совсем разучились?

[Nicolas3]

Зачем?..
....

Народ хочет знать - насколько Ваше понимание гения отличается от пушкинского. У Пушкина, гений - долженствование. Высшие силы посылают человека для исполнения великой миссии. Он не может сильно грешить туда-сюда. Вот Пушкин этого не понял - самого себя - и его пристрелили!

[state31]

А вот радостный сон жертвования собой - ах, как он редок. Когда человек жертвуте собой, ты его предаёшь - а человек часто садится на шею в случае жертвы - а потом поимаешь как велик был человек, как чисты были его намерения, как ничтожен ты относительно него!

Есть такое мнение, что жертвенности нет: любая т.н. жертвенность (как она выглядит со стороны), на самом деле делается для себя любимого.

Некоторым очень приятно, что о них подумают другие. И такие люди делают показную жертвенность.

Другие люди просто чувствуют себя лучше, когда напр., подают нищим. Зато после этого отдавший чувствует себя благороднее.

Мать жертвует собой ради ребенка тоже для себя в конечном итоге, ей так приятней.

И, наконец, мать жертвует свою жизнь ради ребенка: да для нее будет просто хуже остаться жить, если ребенок умрет.

[Nicolas3]

Есть такое мнение, что жертвенности нет: любая т.н. жертвенность (как она выглядит со стороны), на самом деле делается для себя любимого.

Некоторым очень приятно, что о них подумают другие. И такие люди делают показную жертвенность.

Другие люди просто чувствуют себя лучше, когда напр., подают нищим. Зато после этого отдавший чувствует себя благороднее.

Мать жертвует собой ради ребенка тоже для себя в конечном итоге, ей так приятней.

И, наконец, мать жертвует свою жизнь ради ребенка: да для нее будет просто хуже остаться жить, если ребенок умрет.

Есть такое мнение, что жертвенности нет: любая т.н. жертвенность (как она выглядит со стороны), на самом деле делается для себя любимого.

Ну, естественно! Всё, что делает человек для других нужно и ему самому - а иначе какой смысл. В любой жертве есть доля эго.
Что не мешает это называть жертвой.

Тут есть заковыка - я вот прикажу отрубить Вам голову, но с условием - если покаетесь и падёте в ножки, то есть передумаете - то казнь отменю! А потом посмотрю - остановитесь Вы на полдороги или пойдёте до конца. Вот это и будет критерий! Бруно ведь не за один раз на плаху пошёл. К ней вёл путь определённой длины. Жертва - это всегда осознанный выбор.
Потому, что одно дело теоритечески идти на плаху, а другое - тело своё под огонь подставлять!
Стоит ли жизнь мелкого приятного ощущения, ась?

[Ольгерд]

А какое это имеет отношение к определению любви?

Самое непосредственное. Любовь - это сфера приватного, которая обсуждению не подлежит. К слову сказать, типичной чертой любого тоталитарого режима - стремление уничтожить границу между общественным и приватным. Так что ваш вопрос, это вопрос счастливого обладателя тоталитарного мышления. Вы это знали?

Пока не заметил.

Это от того, что вы не понимаете, что лошизм, это состояние души, которое никак не вяжется с отбразами Сергия Радонежского и Жанны Дарк.

Ну, так поступил бы как Галлилей, да и вышел бы на свободу.

Джорданно Бруно сожгли не за его научную деятельность, а за чрезмерно активную социальную позицию.

[Ольгерд]

Народ хочет знать - насколько Ваше понимание гения отличается от пушкинского.

Ну тогда пусть народ посмотрит чуть выше по треду. Я уже ответил на его вопрос еще до его вступления в дискуссию.

Он не может сильно грешить туда-сюда.

Еще как может.