Роберт Конквест - главный сказочник

[Ольгерд]

А чего здесь прикольного?

То что

Это норма.

Все самые фанатичные враги советской власти являлись обладателями партбилетов и вы в том числе.Разве не имели партбилетов ЕБ, Гайдар, Немцов, Хакамада, Чубайс и прочие американские марионетки? Все как один бывшие партийцы.

Вам следует начать с Лукича и продолжить Джулиным. Эти окончательно и бесповоротно убили советскую власть еще в 1918. А потом была коммунистическая диктатура, накинувшая на себя шкуру "убитой". Вера папуасов - убил ягуара, накинул на себя его шкурку и вроде сам стал ягуаром.

Представь, что сбросили к нам буржуя на
парашюте. Экспериментально. Где-нибудь в самом центре советской
действительности. Сбросили -- и хода ему назад, в Нью-Йорк, уже
нет. Теперь рассуждать давай. Что он станет делать,
осмотревшись? Возьмет вилы и попрет в одиночку войной на всю
советскую власть? Не-ет, Федор Иванович! Фигу! Ведь он трезвый
и практичный. Стало быть, неглупый. Что он будет делать в самом
центре советской действительности? Он будет делать то, что скорее всего приведет его к власти и к
благам. Будет кричать наши специфические слова. Есть такие
слова, которые у советского человека все силы отнимают. Вот он
их и начнет кричать. И получит то, что ему нужно. Мы кричим "Да
здравствует мировая революция!" -- а он еще громче нас».

Замените "буржуя" на "коммуниста". И попробуйте подумать над прочитанным.

Кстати, автор романа не делит людей по принципу коммунист и не коммунист. Он делит людей по принципу носителей добра и зла.

И что, по этому поводу плакать от умиления?

Но вам этого не понять, как не странно. Хоть бы на себя в зеркало поглядели. Вы же коммунист, а я никогда им не был. Но при этом я на стороне общечеловеческих ценностей, а вы на стороне большей продуктивности зла.

Во вас проперло. "я на стороне общечеловеческих ценностей" ... хм, как бы это по деликатней высказаться ... ваше место, минхерц, у отхожего места, ибо ваши "общечеловеческие ценности" оттуда.

[DAWARON]

Мда, с вами невозможно разговаривать. У вас такая странная реакция, того и гляди апоплексический удар хватит. Потом скажите, что это я виноват.

Честно говоря, мне трудно пожелать вам чего либо доброго. В вас столько злобы и ненависти к людям. Но и вашей смерти я не желаю.
Ведь все может случиться, может и вы прозреете.

[Ольгерд]

Мда, с вами невозможно разговаривать.

Отчего же? То есть, кто в этом виноват?

У вас такая странная реакция, того и гляди апоплексический удар хватит. Потом скажите, что это я виноват.

Не боИтесь, не хватит. Скорее уж вы за игнор спрячетесь.

Честно говоря, мне трудно пожелать вам чего либо доброго.

А и не надо. Мне "дары данайцев" не нужны. Вы враг, слабый и глупый, но враг.

В вас столько злобы и ненависти к людям. Но и вашей смерти я не желаю.

Лицемер.

Ведь все может случиться, может и вы прозреете.

Увы, но вам прозреть не грозит. Горбатого только могила исправит.

[Tegularius]

И где этот Мир? А МКС напичкана западными технологиями.
Да дешевне и надежней, потому что ПРОЩЕ. А шаттлы сложнее и потому менее надежны, но их эксплуатационные характеристики - на порядок выше.

Если бы были выше, их бы не отправили в утиль. Раз отправили, значит, они проиграли конкуренцию союзам, разработанными в СССР.
Как видите, хотя уже 20 лет наука и технология у нас фактически стоят на месте, кое-где (космос, оружие, авиация) советские технологии 20-летней давности до сих пор выигрывают конкуренцию у современных западных. А вы говорите - отставание.

Фантазии левого вам милее фактов. Дело вашего вкуса.

Да, в моем вкусе - беспристрастный непредвзятый анализ, как у Сноу. Заказную ангажированную джинсу не читаю, времени жалко.

То есть в течении суток, без перерыва на сон, и не отвлекаясь на прочие дела - страницу за три минуты.

Можно и за одну, и за пол, при определенных навыках. Не стоит по себе судить. Сталин в 20-е обвел вокруг пальца и обставил кучу противников и конкурентов, среди которых было немало весьма умных и незаурядных людей. Во главе государства выиграл 2-ю мировую, привел СССР к технологическому паритету с передовыми странами Запада, превратил СССР в одну из двух мировых супердержав. Можно спорить о моральных качествах Сталина, но его интеллект обсуждению не подлежит.

А продавать и покупать в одно рыло - это не рынок, а в лучшем случае его видимость.

Покупают в магазинах пару сотен миллионов граждан, это и есть внутренний рынок.

Правая базируется на примате закона.

"Примат закона" - миф. Хозяева жизни сами пишут законы под себя. И диктуют судам, как правильно эти законы толковать.

Освободили?

Освободили.

[Ольгерд]

Если бы были выше,

Выше. Вам не составит труда самостоятельно это выяснить. Просто ездить в супермаркет за продуктами дешевле на серийной легковушке, чем на спорткаре. А что высокотехнологичней?

Как видите, хотя уже 20 лет наука и технология у нас фактически стоят на месте, кое-где (космос, оружие, авиация) советские технологии 20-летней давности до сих пор выигрывают конкуренцию у современных западных.

Вы это из телевизора узнали? Тут недавно передачка как раз на эту тему была. Вы практически слово в слово один из её эпизодов процитировали.

Да, в моем вкусе - беспристрастный непредвзятый анализ, как у Сноу. Заказную ангажированную джинсу не читаю, времени жалко.

Абсолютно все опусы на эту тему ангажированы. И опусы Сноу здесь не исключение. Реально они никому не интересны, а значит финансируются оне не из карманов посетителей книжных магазинов.

Можно и за одну, и за пол, при определенных навыках.

И кто, кроме Сноу, и вашего желания ему верить, может подтвердить, что Джулин обладал такими навыками?

Сталин в 20-е обвел вокруг пальца и обставил кучу противников и конкурентов, среди которых было немало весьма умных и незаурядных людей.

Обставил говорите. А как вы думаете, кто кого обставит в драке без правил, абсолютно беспринципный гопник или умный и незаурядный человек с прибабахами вроде - "нельзя бить человека по лицу"?

Во главе государства выиграл 2-ю мировую, привел СССР к технологическому паритету с передовыми странами Запада, превратил СССР в одну из двух мировых супердержав.

Бла-бла-бла. Что при Джулине экспортировал СССР? Высокотехнологичную продукцию? Ответьте за свой базар.

Можно спорить о моральных качествах Сталина, но его интеллект обсуждению не подлежит.

Как раз его интеллект, вернее его отсутствие, и подлежит обсуждению. А что касается его моральных качеств, то какой спрос с политика? Тем более с азиата.

Покупают в магазинах пару сотен миллионов граждан, это и есть внутренний рынок.

Нет, это не внутренний рынок, а его видимость. И оставим эту тему. По крайней мере до того момента, пока вы не поймете почему при наличии развитого внутреннего рынка тотальный дефицит невозможен в принципе.

"Примат закона" - миф. Хозяева жизни сами пишут законы под себя. И диктуют судам, как правильно эти законы толковать.

О, чисто левацкие речи.

Освободили.

Не удивлен. Что вам еще остается, кроме как игнорировать очевидное.

[DAWARON]

Олгерд:

И кто, кроме Сноу, и вашего желания ему верить, может подтвердить, что Джулин обладал такими навыками?

Об этом говорили и писали многие люди знавшие Сталина лично. Среди которых большинство недоброжелатели. Впрочем, были ли у него поклонники не считая Мехлиса, так и остается вопросом.

А что лично вы можете этому противопоставить, кроме своей фанатичной веры подпитываемой американскими подачками?
Ничего.
Ну так и угомонись, трепло базарное.

[Ольгерд]

Олгерд:Об этом говорили и писали многие люди знавшие Сталина лично.

Которые, в свою очередь, знали это только со слов самого Джулина. 500 страниц за два часа, да еще и с осмыслением прочитанного. Не, вы можете верить во что угодно. Только достаточно взять в руки любой томик его сочинений чтобы понять, что если он не врал, как сивый мерин, то корм был не в коня - полнейшее интеллектуальное бессилие.

Среди которых большинство недоброжелатели. Впрочем, были ли у него поклонники не считая Мехлиса, так и остается вопросом.

Каганович еще был. Два единственных верных поклонника - евреи. Умора.

А что лично вы можете этому противопоставить, кроме своей фанатичной веры подпитываемой американскими подачками?

В смысле противопоставить сомну недоброжелателей и двум верным евреям? Дайте подумать ... ну в качестве недоброжелателей подойдете вы с тов.Проводником, как олицетворения петушизма всех неутешных страдальцев по Джулину. Что касается двух верных поклонников евреев ... хм ... вынужден признать, что тут вы меня уели. Нет у меня таковых. Друзья-приятели есть, а вот с поклонниками как-то не срослось.

Ну так и угомонись, трепло базарное.

А вот догадайтесь, как я отреагирую на рекомендацию петушка? Правильно - никак.

[Соня]

Насколько*мне известно, читал Сталин (и работал) необычайно много.
В т.ч. и художественную литературу.
И вообще вовсе заурядный человек не смог бы сделать такую уникальную в мировой истории карьеру.
Мне не нравится сам принцип деспотии, а не личность самого деспота.
И результаты для конкретных людей и всего общества, - тоже не нравятся.

[Соня]

Марксизм был так привлекателен для столь многих, далеко не самых последних людей, что целью его было освобождение человека для максимального развития его творческого потенциала.
Задача была в построении общества, где
"Свобода каждого есть условие свободы всех".

Мало того, говорилось об освобождении от всякого принуждения:
даже экономического (как при капитализме).

Несмотря на прельщение ленинской авантюрой, большевики видели в кошмаре "революционного насилия" чисто временное явление.

Разворот пришпоренной клячи истории на 180 и загоняние России в новое рабство, не только тел, но и умов -
результат ужасных временных средств для осуществления вечной прекрасной цели.

Но как бы ни судить большевиков, все же это были социалисты-идеалисты и демократы.
Совершенно негодный материал для идеологии этатизма, идола великого государства.
азиатская идеология "человек для государства" была совершенно несовместима с коммунистическим догматом об отмирании государства,
о котором Ленин писал в самом, что ни на есть 1917 году.

[Соня]

Идеализм и энтузиазм использовался. сами люди пускались в расход.
Был ли локомотив этого процесса гением зла, кармическим орудием,
предпоследним воплощением Антихриста (по Д.Л. Андрееву), -

Или "тараканищем": паханом, криминальным авторитетом, обладавшим, как все такие люди, феноменальным чутьем, сметкой, сильной волей и цинизмом. Чье величие раздувалось, как пузырь, просто от ужасающих воображение декалитров пролитой им крови, - мне судить трудно.

Может быть, это просто был глубоко несчастный человек,
видевший в детстве много насилия, страшившийся его и неизбежно распространявшего его вокруг себя.

Конечно необычайное производимое в таких масштабах над людьми насилие - производит впечатление силы.
Очень женская, слишком женская, я б даже сказала, бабья черта -
такого рода силой-насилием восхищаться.

С христианской же точки зрения, грех такой силе поклоняться.
"Грех молиться за царя-ирода. Богородица не велит" говорит юродивый Борису Годунову.
Еще больший грех - молиться и поклоняться кровавому "царю-Молоху".

[Ольгерд]

Насколько*мне известно, читал Сталин (и работал) необычайно много.
В т.ч. и художественную литературу.

Даже если это и так, а толку?

И вообще вовсе заурядный человек не смог бы сделать такую уникальную в мировой истории карьеру.

Легко. У медведа получилось не хуже.

[Ольгерд]

Конечно необычайное производимое в таких масштабах над людьми насилие - производит впечатление силы.
Очень женская, слишком женская, я б даже сказала, бабья черта -
такого рода силой-насилием восхищаться.

Угу, ключевой момент, однако.