Признаки "величия" страны

[Злобин Дмитрий]

если отказаться от антропоцентризма , то тогда : человечество=вид; раса=подвид. этнос=порода. И в самом деле ,в рамках подвида "Собака Домашняя" существует множество пород крайне вариабельных как по фенотипу , так и по поведенческим особенностям. Та же история с голубями. Иное дело у Хомо сапиенс .В силу масы внебиологических причин играющих важнейшую роль в этногенезе , и особенно на самых ранних этапах зарождения этноса (породы), нам прийдется внести дополнительное звено - субэтнос;т.е. ту стадиию его формирования , когда лингвистические , социокультурные и др различия уже имеются , а биологиеские только начинают формироваться , и ими можно пренебречь при детальном рассмотрении

[Зикар]

[quote=Smashed;2411809]

Якэ йшло - такэ здыбало. Не удивительно, что Вам Христиане не встречались.

Ошибаетесь милейший,христиане мне встречались,но больше попадаются хрустяне.

Тоесть это для Вас так. Бог и та вера, которую Он дает человеку, есть сегодня и это жизнь со взглядом в небеса.

Язычник не оглядывается ни назад ни вперёд,ибо довольствуется в настоящей жизни ценит её ,от того что он, не служит своему Богу, как наёмный работник ожидающий- платы!

Католики строят костёлы, школы, колледжы, университеты, мед. учреждения... Ваши Боги заняты, в туалете сидят, никак напнутся не могут. Не буду их беспокоить.

Надо же,а мне казалось люди строят всё то что Вы перечислили. А оказывается это и не люди ,а католики.Так я спрашиваю это ещё кто?Это не те ли случаем, кто почитает папу за посредника меж Богом и собою,а мамо то шо нема,як же так? По воли случая читая газетку "Моя семья" ноябрьский №44 2010г. это заранее говорю дабы Вы сами убедились ,что я не фантазирую-Повстречался анекдот по теме в самый раз,меня аж улыбнуло-В вагоне Нью-йоркского метро сидит замызганный бродяга с красным лицом,источая сильнейшие запахи алкоголя и читает газету.рядом садится католический священник в сутане.Мужик отрывается от газеты и спрашивает:-Скажи святой отец,а отчего у людей бывает ревматизм?-Ревматизм бывает только у тех людей,которые всю свою жизнь тунеядствуют,ведут распутный образ жизни,постоянно лгут,поглощают алкоголь в неимоверных количествах и давно продали душу дьяволу! Ответил священник. Ну ни фига себе!-Восклицает бродяга и опять утыкается в газету. Через некоторое время священнику становится стыдно,что он так грубо,не по-христиански обошёлся с человеком.И чтобы загладить свою вину,он заботливым голосом спросил.-Давно ли вы страдаете ревматизмом?-Да что вы,папаша,нет у меня никакого ревматизма.Просто тут пишут,что его обнаружили у папы Римского.

Могу и в "лоб".

Славяне Язычники хоть и грубы и суровы на первый взгляд, как сообщает араб Ибн-Фатах ,но они настолько благородны,что не остаются должниками,и то что получают возвращают с щедростью имама в двух, а то и в трёх пропорциях свыше полученного от того и"по лбу" и "по насопатке"и то что не дают милостыни отдадут от всей души своей широкой даже в излишке "переломить хребет".

[Томас]

Общность людей, объединенных происхождением, языком и культурой.

Согласен.

Происхождение же точнее всего устанавливается через общую генетическую наследственность.

Пусть так.

Вот, почему даже "обрусевший" еврей или татарин русским не является.

А вот тут у вас уже натяжечка. Во-первых, ваше "вот почему" это скачок вашей мысли. Это нужно обосновывать тщательнее. Но это пустяки. Во-вторых, вам еще нужно доказать, что в данном контексте вы имеете право употребить дефиницию "русский". Ребенок еврея и славянки, кто, еврей или славянин?

Вы первый заявили, что русские "не славяне". Пожалуйста обоснуйте это Ваше утверждение.

Легко. Дефиниция "русский" вошла в обиход только в начале 18 века. Была она введена литераторами. О генетике, как основе национальной идентичности, как вы понимаете, они тогда не задумывались. С другой стороны "этнос", который впоследствии стали ассоциировать с "русские" не имел четких этнических. Был ли Кюхельбеккер русским? Безусловно. Во всяком случае, родоначальники "русской нации" его признавали за такового. Был ли Растрелли Франческо русским? Безусловно. Если вы мне не верите, то загляните в ваши любимые энциклопедии. Я понятно излагаю?
И тут, я всё-таки оговорюсь. Не углубляясь в тьму веков, дабы доказывать вам скандинавское происхождение этноса, который, впоследствии, взял самоназвание - "русский", сниму кажущийся максимализм своего заявления. Итак, я готов отстаивать следующую позицию: может ли славянин быть русским? Может. Может ли не славянин быть русским? Может. То есть "славянизм" у русского - необязательный атрибут.

За все время нашего общения Вы ни разу не привели НИ ЕДИНОГО "очевидного факта".

Простите, но я иных фактов и не приводил. Просто находясь под очарованием ваших умозрительных химер, вы всеми силами пытаетесь сохранить их целостность. Ибо крушение химер всегда неприятно. Настолько, что ради этого спасения, вы готовы черное называть белым, а очевидное - бредом шизофреника. Это банально.

В каждом отдельном случае, достаточно открыть любую энциклопедию, чтобы убедиться в Вашем невежестве.

О каком конкретно моем невежестве идет речь? И с помощью какой конкретно энциклопедии вы собираетесь меня прищучить? А то, знаете ли, брехать, не мешки ворочать.

Да, сейчас Вы скажете, что энциклопедия для Вас "не авторитет".

А не скажу. Отмечу, что энциклопедия магии и колдовста для меня действительно не авторитет. И БСЭ по ряду вопросов, включая национальнную тематику - тоже. Тут нужно говорить предметно. А то, знаете ли, брехать, не мешки ворочать.

А ЧТО для Вас авторитет, кроме полетов Вашего воображения? И после этого Вы еще сомневаетесь в своей шизофреничности?

Даже не знаю, что сказать. С одной стороны, вы бесповоротно заслужили своё гороховое пальто. С другой стороны, ваш текст, который вы посвятили мне в другой ветке, недвусмысленно указывает на то, что о шизоидной акцентуации вы знаете не понаслышке. Забавная картина вырисовывается. Скажите, а у вас в роду самоубийц не было?

[.Metaxas.]

Ребенок еврея и славянки, кто, еврей или славянин?

Полукровка. Это - тот случай, когда человек может выбрать себе национальную идентификацию. Но из имеющихся в наличии. Это значит, что сын башкирки и еврея может считать себя башкиром или евреем, на выбор, но, даже живя в Российской Федерации и разделяя культурные ценности этнического большинства, он не является русским.

Легко. Дефиниция "русский" вошла в обиход только в начале 18 века. Была она введена литераторами. О генетике, как основе национальной идентичности, как вы понимаете, они тогда не задумывались. С другой стороны "этнос", который впоследствии стали ассоциировать с "русские" не имел четких этнических. Был ли Кюхельбеккер русским? Безусловно. Во всяком случае, родоначальники "русской нации" его признавали за такового. Был ли Растрелли Франческо русским? Безусловно. Если вы мне не верите, то загляните в ваши любимые энциклопедии. Я понятно излагаю?

Они были обрусевшими, но не русскими. Точно такими же ухищрениями, Вы можете "доказать", что и немцы - не этнос, и "не германцы", и эстонцы - не финно-угры, и турки - не тюрки. Софистикой Вы занимаетесь, выводя общее правило из отдельных исключений. Таким образом, Вы не ответили на поставленный вопрос: почему Вы утверждаете, что русские не славяне и не этнос?

Простите, но я иных фактов и не приводил.

В большинстве случаев, Вы НИКАКИХ фактов не приводите. Все, что Вы профетически вещаете, падает с потолка. Даже в этом сообщении попытка хоть как-то обосновать свое утверждение у Вас не получилась. Вы так и не ответили на поставленный вопрос.

О каком конкретно моем невежестве идет речь?

Невежество лезет из Вас на каждом слове. Вот хотя бы сейчас, в Вашей "самобытной" идее о том, что русские - "не славяне".

А не скажу. Отмечу, что энциклопедия магии и колдовста для меня действительно не авторитет. И БСЭ по ряду вопросов, включая национальнную тематику - тоже.

Да, Википедия тоже не прокатит. А Брокгауз-Эфрон пойдет? Или Encyclopedia Britannica?

Вот Вам из Брокгауза-Эфрна:

К числу С., сверх русского народа, в его трех разновидностях великорусской, белорусской и малорусской принадлежат в настоящее время следующие народы...

Вот Вам из Британской Энциклопедии:

Slav, Three generations of an east Slav family in Zlatoust, Russia, 1910. [Credit: Sergei Mikhailovich Prokudin-Gorskii Collection/Library of Congress, Washington, D.C. (Digital File Number: LC-DIG-prokc-20542 )]member of the most numerous ethnic and linguistic body of peoples in Europe, residing chiefly in eastern and southeastern Europe but extending also across northern Asia to the Pacific Ocean. Slavic languages belong to the Indo-European family. Customarily Slavs are subdivided into east Slavs (chiefly Russians, Ukrainians, and Belarusians)...

Я понимаю, что и эти источники для Вас "не авторитетны", ведь для Вас авторитетно только то, что подтверждает Ваши идеи. А таких источников, в данном случае, нет. Вот Вы и занимаетесь краснобайством, вместо того, чтобы доказать свои, мягко сказать, "оригинальные взгяды".

Поэтому у меня все меньше желания продолжать с Вами разговор. С таким же успехом я мог бы разговаривать с вусмерть пьяным. Вы когнитивно невменяемы. Когда я говорю о Вашей шизофрении, я не хочу Вас оскорбить, но лишь констатирую факт. Ваши идеи полностью соответствуют критерию МКБ-10 для диагноза "шизофрения": "Устойчивые бредовые идеи, которые культурно неадекватны, нелепы и грандиозны по содержанию". И даже то обстоятельство, что по DSM IV-TR такого диагноза Вам не поставишь, не является причиной для того, чтобы принимать Вас и Ваши слова всерьез или получать удовольствие от общения с Вами.

[Злобин Дмитрий]

В биологии роль гибридизации в образовании подвидов практически не рассматривалась , что было уже Бергом подмечено. Тем менее она рассматривалась и в расологии. Ну были сравнительные исследования по АйКью при бастадизации - только и всего. А вот мы возьмем да рассмотрим :

даже "обрусевший" еврей или татарин русским не является.

Это безспорное утверждение , хотя б уже от того , что не по паспорту бьют))) .Иначе говоря в толпе прохожих любой зрячий человек выделит , например еврея ,в какой бы стадии обрусения он не находился. Однако , факты показывают , что бастардизация может служить одной из составляющих образования нового этноса (определение я предложил выше). Типичный тому пример новенький этнос острова Питкерн , первичные аборигены которого рождались от чернокожих женщин и белых мужчин. Население острова имее разнообазные оттенки кожи , но при этом говорит на специфическом диалекте английского языка. Появились и биологические признаки формирования этноса , такие как , необыкновенное миролюбие , что было совсем не свойственно отцам - основателям и их женщинам. Иначе говоря , появился принципильно новый психологический тип людей. Единственный в Мире. Единственный по тому , что миролюбие ,свойственное примитивным , этносам сочетается у обитателей Питкерна с достаточно высоким АйКью - средне арифметическим ,если сравнивать с европейцами и африканцами.
Теперь о самоидентификаци , как личной , так и социальной. Разумеется И.П. Ганнибал был русским полководцем , а Кюхельбеккер - русским поэтом , одноко это вовсе не отменяет их рассовой и этнической природной принадлежности. Болеее того отменять эту принадлежность - опасно ,прежде всего для ее обладателей . И в самом деле , если мы признаем русскими всех африканцев обитающих в России , то неизбежно прозеваем случаи серповидно-клеточной анемии ,от чего наш "русский" негр непременно помрет. При этом покойнику будет категорически наплевать на все энциклопедические ссылки оптом

[.Metaxas.]

неизбежно прозеваем случаи серповидно-клеточной анемии

Правильно. Наличие менискоцитоза свидетельствует о биологическом отличии негроидов от белых, в том числе, от русских. Причем не совсем корректно говорить здесь о болезни, в собственном смысле, поскольку специфическое строение эритроцитов позволяет их носителям выживать в районах с повышенной опасностью заражения малярией точно так же, как их темная кожа спасает их от рака, вызываемого повышенной солнечной радиацией, что совершенно бессмысленно для жителя Рязани или Кемерова. Я это к тому, что расовые и этнические отличия индивидов носят биологически обусловленный, наследственный характер и не являются культурными и приобретенными в данном социальном инвайронменте. На этом крайнем примере можно видеть то, что ускользает от наблюдения, когда мы говорим об относительно близких этнических группах. Но и там эти биологически обусловленные отличия есть, проявляясь в типе пигментации кожи, строении взъема ступни, форме черепа, расположении глазных впадин и надбровных дуг и т. д., вплоть до врожденных различий в интеллекте и мотивации, что и показывает со всей очевидностью Ваш пример с обитателями острова Питкерн.

[Томас]

Это значит, что сын башкирки и еврея может считать себя башкиром или евреем,

Вопрос стоит иначе, не кем он себя считает, а кем является. А если он не знает своих родителей. Как он будет себя одределять? Побежит в генетическую лаболаторию, где сидит голодный лаборант?
А вот вам пример из практики. Когда в Литве начали выдавать национальные паспорта, литовцем мог стать любой желающий. Для этого достаточно было привести свои имя и фамилию в соответствие правилам литовской граматики. Единственное требование - приличное знание языка. И таки желающих было не мало. И таки сейчас их иначе, как литовцами, никто не сопринимает. Не вписывается в вашу схему, да? Они, наверное все идиоты, что вас не спросили?

на выбор, но, даже живя в Российской Федерации и разделяя культурные ценности этнического большинства, он не является русским.

С вашей точки зрения м.б. Но Сталин считал себя русским. А Гитлер - немцем. И никто над этим не смеялся.

Они были обрусевшими, но не русскими.

С вашей точки зрения м.б. и Пушкин был обрусевшим эфиопом. А с нормальной, все они были русскими. И куда в большей степени, чем какой-нибудь потомок кривичей или хазар.

Точно такими же ухищрениями, Вы можете "доказать", что и немцы - не этнос, и "не германцы", и эстонцы - не финно-угры, и турки - не тюрки.

Ну, немцы, сейчас, на самом деле не этнос, а нация. Удивительно правда?
Уважаемый Metaxas, ваша ключевая ошибка заключается в том, что вы за основу своих умозрительных постороений берете ништяки, которые уже давно стали фактом истории. Глаза на затылке - сомнительное качество. Это равносильно призыву вести современные войны мечами, ибо так аристократичней и гуманней.

Софистикой Вы занимаетесь, выводя общее правило из отдельных исключений.

Блин, мы оба живем в странах, где таких "исключений" - вагон и маленькая тележка. Да вы в зеркало посмотрите, друг мой исключительный.

почему Вы утверждаете, что русские не славяне и не этнос?

Потому, что "русские" и "славяне" это дефиниции совершенно разных феноменов. "Славяне" - это этническая дефиниция. "Русские" - национальная. У вас это в голове не укладывается потому что вы, как урожденный совок, не различаете два понятия "этнос" и "национальность". Вам в школе качественно вбили в подкорку, что это одно и тоже. И Америка, видимо тут бессильна, дорогой мой соотечественничек.

Невежество лезет из Вас на каждом слове. Вот хотя бы сейчас, в Вашей "самобытной" идее о том, что русские - "не славяне".

Вы очень торопитесь. То что вы не способны воспринимать аргументы оппонента, совершенно не означает, что это именно их недостаток.

А Брокгауз-Эфрон пойдет? Или Encyclopedia Britannica?

По национальной тематике? Ясень пень не прокатит. Это все равно что при описании славян ссылаться на Майн Кампф. Ну вы даете.

Вот Вам из Брокгауза-Эфрна:

Но если вы настаиваете ...

К числу С., сверх русского народа, в его трех разновидностях великорусской, белорусской и малорусской принадлежат в настоящее время следующие народы...[/quote]
А можно на оригинальном языке? А нет, не надо. См.ниже.

Вот Вам из Британской Энциклопедии:

Slav, Three generations of an east Slav family in Zlatoust, Russia, 1910. [Credit: Sergei Mikhailovich Prokudin-Gorskii Collection/Library of Congress, Washington, D.C. (Digital File Number: LC-DIG-prokc-20542 )]member of the most numerous ethnic and linguistic body of peoples in Europe, residing chiefly in eastern and southeastern Europe but extending also across northern Asia to the Pacific Ocean. Slavic languages belong to the Indo-European family. Customarily Slavs are subdivided into east Slavs (chiefly, Ukrainians, and Belarusians)...

Супер. А сейчас, друг мой образованный, скажите, на каком основании вы "Russians" переводите как "русские"? "Russia" - всегда переводилась как - "РОССИЯ", и никогда, как - "Руссия". Следовательно, "Russians" - это РОССИЯНЕ. Жду ваших объяснений.

Поэтому у меня все меньше желания продолжать с Вами разговор. С таким же успехом я мог бы разговаривать с вусмерть пьяным. Вы когнитивно невменяемы. Когда я говорю о Вашей шизофрении, я не хочу Вас оскорбить, но лишь констатирую факт. Ваши идеи полностью соответствуют критерию МКБ-10 для диагноза "шизофрения": "Устойчивые бредовые идеи, которые культурно неадекватны, нелепы и грандиозны по содержанию". И даже то обстоятельство, что по DSM IV-TR такого диагноза Вам не поставишь, не является причиной для того, чтобы принимать Вас и Ваши слова всерьез или получать удовольствие от общения с Вами.

Спасибо, прочитал. Со своей стороны, я могу сказать, что вашем лице можно наблюдать клинически безупречный пример такого механизма психологической защиты, как проекция.
Друг мой, вы подышите глубже и, успокоившись, сами подумайте, с чего это вы начали тему с "моим" диагнозом. Тут мы подошли к сути. Подумав непредвзято (я не исключаю такого чуда), вы легко обнаружите, что половодье ваших "познаний" в области психиатрии, вызваны последовательным несогласием оппонента с вашими бредовыми идеями о пользе нацизма для континентальной Европы и с вашими совково наивными представлениями об этносах и нациях. Прошло немного времени и вот он уже психически больной человек. То есть - социальный балласт. Его можно со спокойной душой пускать на биотопливо.
И ключевая разница между нами в том, что идею поступить так же и с вами только потому, что я вас считаю куда более нездоровым человеком, чем себя, я не при каких обстоятельствах рассматривать не буду. Но, смею вас уверить, я, не задумываясь, убью вас, если вы, на моих глазах, в угоду своим идеям, убьете хоть одного беспомощного человека.

[.Metaxas.]

А если он не знает своих родителей.

Если он не знает своих родителей, он будет лицом неизвестной национальности. И даже если его запишут, как русского, сам по себе этот факт, как исключение, ничего ровным счетом не говорит в подтверждение Вашей странной теории о том, что национальность - это "политическое пристрастие".

Когда в Литве начали выдавать национальные паспорта, литовцем мог стать любой желающий. Для этого достаточно было привести свои имя и фамилию в соответствие правилам литовской граматики. Единственное требование - приличное знание языка. И таки желающих было не мало. И таки сейчас их иначе, как литовцами, никто не сопринимает. Не вписывается в вашу схему, да? Они, наверное все идиоты, что вас не спросили?

Это - их проблема, а мне все равно.

Супер. А сейчас, друг мой образованный, скажите, на каком основании вы "Russians" переводите как "русские"? "Russia" - всегда переводилась как - "РОССИЯ", и никогда, как - "Руссия". Следовательно, "Russians" - это РОССИЯНЕ. Жду ваших объяснений.

Чушь. Russians - это РУССКИЕ. Поэтому, например, русские, живущие в США или Англии и являющиеся гражданами этих стран, называются "Russians". А "россиянин" переводится на английский как Russian Citizen. Башкир может быть россиянином, но не может быть русским. Как и русский не может быть башкиром.

Но, смею вас уверить, я, не задумываясь, убью вас

Первое Ваше разумное и членораздельное высказывание за всю историю нашего общения. Видимо, если поработать с Вами еще лет 10, Вы научитесь связной человеческой речи.

[Томас]

Это безспорное утверждение , хотя б уже от того , что не по паспорту бьют))) .

Совершенно не бесспорное. Ибо аргументация типа этой:

Иначе говоря в толпе прохожих любой зрячий человек выделит , например еврея ,в какой бы стадии обрусения он не находился.

не выдерживает никакой критики. Попробуйте операционализировать свое "выделение". Форма черепа? Форма носа? Цвет глаз? Цвет и форма волос?
А вообще, воля ваша, но этот ваш аргумент вельми пошловат и находится где-то на уровне - гы-гы-гы

Разумеется И.П. Ганнибал был русским полководцем

Вряд ли. Он был петровским полководцем. А слова "русские" Пётр не знал. Я вообще не уверен, что Пётр знал язык, который послужил основой для русского языка. Вся эта история с герром Питером и фрау Екатериной какая-то мутная.

а Кюхельбеккер - русским поэтом , одноко это вовсе не отменяет их рассовой и этнической природной принадлежности.

Не отменяет. Но русскими они от этого не перестают быть. Расскажите об этом моему уважаемому оппоненту. Может он вас, как, надеюсь - дипломированного психиатра, послушает.

И в самом деле , если мы признаем русскими всех африканцев обитающих в России

Зачем такой максимализм? Только тех захочет и делами подтвердит свое желание. Например тех, кто своим детям на ночь будет читать сказки "обрусевшего эфиопа" Пушкина, и будут считать русскую культуру своей. Кстати, недалече от меня живет семья таких черных русских. Причем они, на мой взгляд, куда более русские, чем большинство православных "русских".

то неизбежно прозеваем случаи серповидно-клеточной анемии ,от чего наш "русский" негр непременно помрет. При этом покойнику будет категорически наплевать на все энциклопедические ссылки оптом

Он умрет в любом случае, как вы и я. Но кто вы такой, чтобы беспокоится о серповидно-клеточной анемии русского негра? в смысле, как вы можете повлиять, на этот опасный процесс? Запретить ему считать себя русским? Каким образом?
И знаете, были люди, которые за право быть русскими заплатили куда большую цену, чем смерть от вашей болячки.
Быть русским всегда было опасно и часто - смертельно опасно.

А вообще, если такое имеет место быть, то как вы думаете, не лучше ли предоставить урегулирование таких "ошибок" в этническом самоопределении природе, а не носителям разного рода мракобесных и человеконенавистнических идей.

[Томас]

Если он не знает своих родителей, он будет лицом неизвестной национальности.

Не, это детский лепет. У вас в этой точке, определенно, со времен детства остался какой-то неразрешенный внутренний конфликт.

И даже если его запишут, как русского, сам по себе этот факт, как исключение, ничего ровным счетом не говорит в подтверждение Вашей странной теории о том, что национальность - это "политическое пристрастие".

Друг мой, не надо транслировать проблемы своей национальной самоидентификации, на других.
И вбейте себе, наконец, в свою голову - политическими пристрастиями я называю - ЖЕЛАНИЕ ЖИТЬ В СВОЕМ НАЦИОНАЛЬНОМ ГОСУДАРСТВЕ. Без этого говорить о нации и национальности - ИДИОТИЗМ.

Это - их проблема, а мне все равно.

Тогда сделайте такое же "всё равно" и в отношении остальной Европы. Вы свалили в Штаты. Замечательно. Я за вас счастлив (чего не могу сказать о Штатах). Вам там плохо. Это ваши личные проблемы. Вот и сосредоточьтесь на том, чтобы изменить свой новый дом, ... если вам это позволят.

Чушь. Russians - это РУССКИЕ.

Ага-ага. И кто это говорит?

Поэтому, например, русские, живущие в США или Англии и являющиеся гражданами этих стран, называются "Russians".

Вот в чем, в чем, а в последовательности вас упрекнуть сложно. Виляете вы как маркитанская лодка.
Вы еще скажите, что при таком названии, называющие озабачиваются генетическим происхождением называемого, а у всех представителей, так называемой "русской мафии", фамилии сродни "Иванову".

Первое Ваше разумное и членораздельное высказывание за всю историю нашего общения. Видимо, если поработать с Вами еще лет 10, Вы научитесь связной человеческой речи.

Понравилось знакомое? Но канделябром вам по мордасам, за такое "редактирование" моих слов.
А насчет "работы со мной" ... можете тешить себя как вам будет угодно, но со своей откровенно лузерской идеологией гаррипотера и своими комплексами, вы всегда будете слабее.

Уважаемый Metaxas, я искренне признаю справедливость ваших оценок моей персоны. Готовы вы сделать тоже самое в отношении моих оценок вашей?

[Smashed]

христиане мне встречались,но больше попадаются хрустяне.

Вот видите. Уже прогрессируете. И Христиане уже встречались. Хрустяне? Хватает всяких звёзд блуждающих и туч гонимых. Протестующих против всех и всея. Так пишет Иуда.

Язычник не оглядывается ни назад ни вперёд,ибо довольствуется в настоящей жизни ценит её ,от того что он, не служит своему Богу, как наёмный работник ожидающий- платы!

Своему богу ради платы служат язычники. Праведные тоже бывают падают. Ну это такое. Как язычник служит своему богу?

Надо же,а мне казалось люди строят всё то что Вы перечислили. А оказывается это и не люди ,а католики.

Люди это вид. Алкаш человек? А наркоман? А бомж? А Чикатило? Ведь это люди? Mы, дорогой, говорили о католиках и других христианах и язычниках. Католики скажем в Украине создавали университеты, колледжи, школы, больницы. Язычники ничего не создали, окромя каменных баб, о которых Вы, я так вижу, тщательно избегаете разговора.

Это не те ли случаем, кто почитает папу за посредника меж Богом и собою,а мамо то шо нема,як же так?

Пусть там Папа Римский будет - Он мне лично не мешает.

По воли случая читая газетку "Моя семья" ноябрьский №44 2010г. это заранее говорю дабы Вы сами убедились ,что я не фантазирую-Повстречался анекдот по теме в самый раз,меня аж улыбнуло-В вагоне Нью-йоркского метро сидит замызганный бродяга с красным лицом,источая сильнейшие запахи алкоголя и читает газету.рядом садится католический священник в сутане.Мужик отрывается от газеты и спрашивает:-Скажи святой отец,а отчего у людей бывает ревматизм?-Ревматизм бывает только у тех людей,которые всю свою жизнь тунеядствуют,ведут распутный образ жизни,постоянно лгут,поглощают алкоголь в неимоверных количествах и давно продали душу дьяволу! Ответил священник. Ну ни фига себе!-Восклицает бродяга и опять утыкается в газету. Через некоторое время священнику становится стыдно,что он так грубо,не по-христиански обошёлся с человеком.И чтобы загладить свою вину,он заботливым голосом спросил.-Давно ли вы страдаете ревматизмом?-Да что вы,папаша,нет у меня никакого ревматизма.Просто тут пишут,что его обнаружили у папы Римского.

Газеты одно, дорогой. Вы бы байки меньше читали... по воли случая. Жизнь реальная - другое.

Славяне Язычники хоть и грубы и суровы на первый взгляд, как сообщает араб Ибн-Фатах ,но они настолько благородны,что не остаются должниками,и то что получают возвращают с щедростью имама в двух, а то и в трёх пропорциях свыше полученного от того и"по лбу" и "по насопатке"и то что не дают милостыни отдадут от всей души своей широкой даже в излишке "переломить хребет".

Ибн-Фатах, Ибн-Фатах. Вы мне лучше расскажите почему славяне-язычники не способны к управлению государством? То им Петра Первого, то немку Екатерину? То поляка Хмельницкого?

[Злобин Дмитрий]

Томас

Цитата участника Злобин Дмитрий:
Это безспорное утверждение , хотя б уже от того , что не по паспорту бьют))) .

Совершенно не бесспорное. Ибо аргументация типа этой:

Цитата участника Злобин Дмитрий:
Иначе говоря в толпе прохожих любой зрячий человек выделит , например еврея ,в какой бы стадии обрусения он не находился.

не выдерживает никакой критики. Попробуйте операционализировать свое "выделение". Форма черепа? Форма носа? Цвет глаз? Цвет и форма волос?
А вообще, воля ваша, но этот ваш аргумент вельми пошловат и находится где-то на уровне - гы-гы-гы

Ну а негра то вы в толпе сможете выделить ? В смысле визульно?Т.е. зрительно. Иль спросите у него , на всякий случай не украинец ли он ))))) Опять "гы-гы-гы"?

[Томас]

Ну а негра то вы в толпе сможете выделть ? В смысле визульно? Иль спросите у него , на всякий случай не украинец ли он ))))) Опять "гы-гы-гы"?

Речь, напомню, шла о еврее. Насчет негра спорить не буду, у него рассовые признаки, что называется - налицо. Но нам нужно определиться, о чем мы говорим, о расах или этносах.
И не помешает всегда держать в уме то, что четкая таксономия, как рас, так и этносов уже давно канула в Лету. Сейчас границы между ними становятся всё более условными. Сейчас "полукровок" - подавляющее большинство. Воевать против их интересов - это писать против ветра.

[Злобин Дмитрий]

Томас

Насчет негра спорить не буду, у него рассовые признаки, что называется - налицо.

Вы делаете успехи! Просто потрясающие успехи!

Речь, напомню, шла о еврее.

А по мне что еврей , что негр. И позвльте теперь Вам напомнить что:

Но нам нужно определиться, о чем мы говорим, о расах или этносах.

об этом я уже говорил. Несколько выше
И вот об этом:

Сейчас "полукровок" - подавляющее большинство.

Тоже говорил. Как раз в том самом посте , который Вы так ловко "раскритиковали"

Воевать против их интересов - это писать против ветра.

Ясно , значит в моих публикациях Вы усмотрели что-то такое "против" Вы мечетесь по форуму в поисках человеконевистнеческих идей , и находите их там где они отсутсвуют. Вот это и есть типичный троллинг. Увы.
P.s. и еще один признак : отсутствие на форуме тем от участника Томас. Это при том , что означенный участник - ветеран! Получается , что Вам не о чем поведать нам ; что то интересное сообщить , зато Вам удалось привлечь к себе внимание ......

[Томас]

А по мне что еврей , что негр.

Я скромно промолчу. Скажите это еще кому-нибудь и послушайте его ответ.

И позвльте теперь Вам напомнить что:об этом я уже говорил. Несколько выше

Я помню, как вы, в качестве примеров расовых различий, евреев все поминали. Вы об этом?

И вот об этом:Тоже говорил. Как раз в том самом посте , который Вы так ловко "раскритиковали"

Что я раскритиковывал? Ваше утверждение, что сейчас полукровок подавляющее большинство? Быстро и решительно пример в студию.

Ясно , значит в моих публикациях Вы усмотрели что-то такое "против"

Вы согласились с частью откровенно нацистской программы уважаемого Metaxas. Для меня этого достаточно, чтобы выступить против вас. Кроме того, меня забавляет хлопать по надутым щекам.

Вы мечетесь по форуму в поисках человеконевистнеческих идей , и находите их там где они отсутсвуют.

Вопрос в лоб - нацизм, человеконенавистническая идеология? Да или нет?

Вот это и есть типичный троллинг. Увы.

Ярлычек повесили и успокоились? Ваша самооценка спасена?

Получается , что Вам не о чем поведать нам ; что то интересное сообщить , зато Вам удалось привлечь к себе внимание ......

Тут вы или сами не верите в то что пишете, или, очертя, спасаете свою самооценку, или находитесь на пике предвзятости, ... что всё вместе забивает последний гвоздь в гроб вашей репутации как душеведа. Вы в профессии - самозванец, типа "потомственного шамана" из газетного объявления.