Социализм и фашизм. В чем разница?

[Корниловец]

Да какие там определения???
Там, где появлялся социализм - там всегда лилась кровь такими реками, что злобные фошшисты курят в сторонке.

Социализм убил людей раз в 100 больше, чем фашисты.

Совки, ау! Где вы? возражайте мне!

[briar]

А что он написал про фашизм такого, чего нельзя отнести к большевизму?
Поменяй название и пару фактов - будет одно и то же.

Большевик отличается от нациста тем же, что и Красная Армия от Гитлеровской и УПА.

Одно и тоже между собой не воюет, это только в воображении опилок в плюшевом мешочке.

[Лука]

Очень здравое определение. Фашизм - это плод капитализма и по своей сути фашизм то же самое, что и империализм. Плодом же социализма служит коммунизм.

Ну раз понравилось, приведу Вам еще одно определение. И касается оно одной из разновидностей СОЦИАЛИЗМА:

"НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМ или нацизм форма общественного устройства, соединяющая социализм с ярко выраженным национализмом (расизмом). Н.-с. называется также идеология, обосновывающая такого рода социальный порядок. Типичный пример Н.-с. Германия 19331945. Н.-с. и коммунизм представляли собой две основные разновидности тоталитаризма 20 в.
В 1920-е гг. в социалистическом движении наряду с радикальным левым социализмом (коммунизмом) довольно быстро сложился радикальный правый социализм (нацизм). Разногласия и борьба двух крайних форм социализма старого социализма, тяготеющего к марксизму, и Н.-с. являлись неизбежным столкновением между двумя социалистическими течениями. «У них не было расхождения в том, что именно государство должно определять положение человека в обществе. Но между ними были (и всегда будут) глубокие расхождения в определении конкретных классов и групп» (Ф.А. Хайек). И коммунизм, и нацизм стремились к планомерной и тотальной организации сил общества для выполнения определенной общественной задачи. Однако они по-разному определяли природу той цели, на достижение которой должны направляться все усилия общества. Коммунизм предлагал построить «рай на земле» для всего человечества (интернационализм). Н.-с. намеревался создать такой «рай» для избранной нации (расы) за счет всех др. народов (национализм, расизм). Коммунизм и Н.-с. принципиально расходились с индивидуализмом и либерализмом в том, что, подчиняя все ресурсы общества достижению конечной цели, отказывались признать какие бы то ни было сферы автономии, в которых индивид и его воля являлись бы определяющими. История Н.-с. и коммунизма показывает, что «в индустриальном обществе настоящий социализм может быть только тоталитарным, а тоталитаризм только социалистическим» (Э. Геллнер).
Н.-с. предполагал: централизованное, государственное управление экономикой, не считающееся с частично сохраняющейся частной собственностью на средства производства; четкую иерархию целей и ценностей, высшей из которых являлось построение расово чистого общества, имеющего все необходимое для своего продолжительного существования: концентрацию власти в руках одной партии, направляемой вождем; идеологию, которая не может оспариваться даже в деталях; безраздельную монополию на средства массовой коммуникации; полный контроль за всеми сферами общественной и частной жизни; жесткое насилие в отношении всех инакомыслящих и несогласных; обеспечение расовой чистоты общества; искреннюю убежденность широких масс в том, что они призваны построить совершенный социальный мир и создать нового человека.
В нач. 1930-х гг. в Германии национал-социалисты во главе с А. Гитлером мирным путем пришли к власти. Почти сразу же начались гонения на евреев и затем их массовое уничтожение (холокост), а также подготовка к завоеванию народов, призванных обеспечить трудовые ресурсы для «тысячелетнего рейха». «Внешняя политика, писал Гитлер, это искусство быстро обеспечивать народ необходимым по количеству и качеству жизненным пространством. Внутренняя политика это искусство гарантировать применение необходимой для этой цели силы, выражающейся в расовой чистоте и соответствующей численности населения».
Мировоззрение Н.-с. опиралось на вульгарный социал-дарвинизм, дополненный расистскими воззрениями, истолковывающими историю как демонстрацию превосходства одних рас над другими, превосходства, обусловленного сохранением творческими расами «чистоты крови» (Ж.А. де Гобино, X. Чемберлен и др.). «Главный источник силы народа, утверждал Гитлер, это не владение оружием или организация армии, а внутренняя его ценность, то есть расовая чистота». Для сохранения последней гос-во должно защищать свой народ от «отравления тремя ядами», каждый из которых связан с евреями; это, во-первых, интернационализм пристрастие к чужому, проистекающее из преуменьшения собственных культурных ценностей и ведущее к смешению крови; во-вторых, эгалитаризм, демократия и закон большинства, не совместимые с индивидуальным творческим началом и доверием к вождю; в-третьих, пацифизм, разрушающий в человеке здоровое, инстинктивное стремление к самосохранению. Еще в 1927 Гитлер говорил: «Народ теряет свою внутреннюю ценность, как только становится подвержен этим трем порокам, ибо он тем самым разрушает свою расовую чистоту, проповедует интернационализм, предает свою самостоятельность и на ее место ставит подчинение меньшинства большинству, иначе говоря, некомпетентность, и начинает скатываться в братство всех людей». Идеология, основанная на национал-социалистических идеях, считалась необходимым условием «нового, революционного преображения мира». Орудием проведения ее в жизнь являлась национал-социалистическая партия, называвшаяся, подобно коммунистической партии, «революционной». «Идеология Гитлера, какой бы непродуманной и неубедительной она ни казалась тем, кто не разделял ее, давала ему такой же подход к историческим процессам, а следовательно, и такую же уверенность в себе, какую марксизм давал коммунистическим вождям» (А. Буллок).
Политический, а затем и экономический успех Н.-с. в нач. 1930-х гг. являлся, по словам Хайека, прямым следствием неудач социалистов, тяготевших к марксизму. К моменту прихода Гитлера к власти последними было национализировано более половины нем. промышленности, приведенной неумелым государственным управлением в полный упадок. После непродолжительных споров Н.-с. категорически выступил против продолжения обобществления собственности. В частности, по поводу заводов Круппа Гитлер недвусмысленно заявил: «Разумеется, я их не буду трогать. Не думаете же вы, что я настолько безумен, что стану разрушать немецкую экономику? Только если Крупп не сумеет справиться и действовать в интересах нации, государство должно вмешаться, только и только тогда... Но для этого не нужна экспроприация... достаточно иметь сильное государство». Обобществлению собственности Н.-с. предпочел постановку собственников под полный контроль гос-ва."

Это не вся статья. Продолжение можно прочитать здесь http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_p...9D%D0%90%D0%9B

[briar]

Да какие там определения???
Там, где появлялся социализм - там всегда лилась кровь такими реками, что злобные фошшисты курят в сторонке.

Социализм убил людей раз в 100 больше, чем фашисты.

Совки, ау! Где вы? возражайте мне!

Глупцам не возражают, им задают вопросы.
Это мишка так жирно обосрался или ссылки будут ?
А трески социализм убил больше чем капитализм ?
Фашизм это есть разновидность капитализма - а ты думал социализма ?

[Игорь Голаев]

Тем не менее БСЭ является лучшей энциклопедией в мире.

Истинный социализм ведет человечество к коммунизму.
Социализм является переходной моделью от капитализма к коммунизму.
Социализм - это низшая фаза коммунизма. Ибо, такой социализм задумывался в СССР и осуществлялся Сталиным.

Фашизм стремится к мировому господству и это господство достигается через войну, то есть внешнию агрессию. И победа в этой войне приводит к тому, что одни люди, становятся на века господами, а большая часть населения мира их рабами. То есть мир возвращается к рабовладельчеству.

Социализм не нуждается во внешней агрессии.
Путь социализма лежит через построение социализма в одной стране, которая должна служить для всего мира светочем, как лучшего устройства общества.
Смотря на социализм в СССР остальные страны, также добровольно примут этот строй.
Так как только в коммунистическом обществе человек обретает истинную свободу.

[briar]

Ну раз понравилось, приведу Вам еще одно определение. И касается оно одной из разновидностей СОЦИАЛИЗМА:

"НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМ или нацизм форма общественного устройства, соединяющая социализм с ярко выраженным национализмом (расизмом). Н.-с. называется также идеология, обосновывающая такого рода социальный порядок. Типичный пример Н.-с. Германия 19331945. Н.-с. и коммунизм представляли собой две основные разновидности тоталитаризма 20 в.
В 1920-е гг. в социалистическом движении наряду с радикальным левым социализмом (коммунизмом) довольно быстро сложился радикальный правый социализм (нацизм). Разногласия и борьба двух крайних форм социализма старого социализма, тяготеющего к марксизму, и Н.-с. являлись неизбежным столкновением между двумя социалистическими течениями. «У них не было расхождения в том, что именно государство должно определять положение человека в обществе. Но между ними были (и всегда будут) глубокие расхождения в определении конкретных классов и групп» (Ф.А. Хайек). И коммунизм, и нацизм стремились к планомерной и тотальной организации сил общества для выполнения определенной общественной задачи. Однако они по-разному определяли природу той цели, на достижение которой должны направляться все усилия общества. Коммунизм предлагал построить «рай на земле» для всего человечества (интернационализм). Н.-с. намеревался создать такой «рай» для избранной нации (расы) за счет всех др. народов (национализм, расизм). Коммунизм и Н.-с. принципиально расходились с индивидуализмом и либерализмом в том, что, подчиняя все ресурсы общества достижению конечной цели, отказывались признать какие бы то ни было сферы автономии, в которых индивид и его воля являлись бы определяющими. История Н.-с. и коммунизма показывает, что «в индустриальном обществе настоящий социализм может быть только тоталитарным, а тоталитаризм только социалистическим» (Э. Геллнер).
Н.-с. предполагал: централизованное, государственное управление экономикой, не считающееся с частично сохраняющейся частной собственностью на средства производства; четкую иерархию целей и ценностей, высшей из которых являлось построение расово чистого общества, имеющего все необходимое для своего продолжительного существования: концентрацию власти в руках одной партии, направляемой вождем; идеологию, которая не может оспариваться даже в деталях; безраздельную монополию на средства массовой коммуникации; полный контроль за всеми сферами общественной и частной жизни; жесткое насилие в отношении всех инакомыслящих и несогласных; обеспечение расовой чистоты общества; искреннюю убежденность широких масс в том, что они призваны построить совершенный социальный мир и создать нового человека.
В нач. 1930-х гг. в Германии национал-социалисты во главе с А. Гитлером мирным путем пришли к власти. Почти сразу же начались гонения на евреев и затем их массовое уничтожение (холокост), а также подготовка к завоеванию народов, призванных обеспечить трудовые ресурсы для «тысячелетнего рейха». «Внешняя политика, писал Гитлер, это искусство быстро обеспечивать народ необходимым по количеству и качеству жизненным пространством. Внутренняя политика это искусство гарантировать применение необходимой для этой цели силы, выражающейся в расовой чистоте и соответствующей численности населения».
Мировоззрение Н.-с. опиралось на вульгарный социал-дарвинизм, дополненный расистскими воззрениями, истолковывающими историю как демонстрацию превосходства одних рас над другими, превосходства, обусловленного сохранением творческими расами «чистоты крови» (Ж.А. де Гобино, X. Чемберлен и др.). «Главный источник силы народа, утверждал Гитлер, это не владение оружием или организация армии, а внутренняя его ценность, то есть расовая чистота». Для сохранения последней гос-во должно защищать свой народ от «отравления тремя ядами», каждый из которых связан с евреями; это, во-первых, интернационализм пристрастие к чужому, проистекающее из преуменьшения собственных культурных ценностей и ведущее к смешению крови; во-вторых, эгалитаризм, демократия и закон большинства, не совместимые с индивидуальным творческим началом и доверием к вождю; в-третьих, пацифизм, разрушающий в человеке здоровое, инстинктивное стремление к самосохранению. Еще в 1927 Гитлер говорил: «Народ теряет свою внутреннюю ценность, как только становится подвержен этим трем порокам, ибо он тем самым разрушает свою расовую чистоту, проповедует интернационализм, предает свою самостоятельность и на ее место ставит подчинение меньшинства большинству, иначе говоря, некомпетентность, и начинает скатываться в братство всех людей». Идеология, основанная на национал-социалистических идеях, считалась необходимым условием «нового, революционного преображения мира». Орудием проведения ее в жизнь являлась национал-социалистическая партия, называвшаяся, подобно коммунистической партии, «революционной». «Идеология Гитлера, какой бы непродуманной и неубедительной она ни казалась тем, кто не разделял ее, давала ему такой же подход к историческим процессам, а следовательно, и такую же уверенность в себе, какую марксизм давал коммунистическим вождям» (А. Буллок).
Политический, а затем и экономический успех Н.-с. в нач. 1930-х гг. являлся, по словам Хайека, прямым следствием неудач социалистов, тяготевших к марксизму. К моменту прихода Гитлера к власти последними было национализировано более половины нем. промышленности, приведенной неумелым государственным управлением в полный упадок. После непродолжительных споров Н.-с. категорически выступил против продолжения обобществления собственности. В частности, по поводу заводов Круппа Гитлер недвусмысленно заявил: «Разумеется, я их не буду трогать. Не думаете же вы, что я настолько безумен, что стану разрушать немецкую экономику? Только если Крупп не сумеет справиться и действовать в интересах нации, государство должно вмешаться, только и только тогда... Но для этого не нужна экспроприация... достаточно иметь сильное государство». Обобществлению собственности Н.-с. предпочел постановку собственников под полный контроль гос-ва."

Это не вся статья. Продолжение можно прочитать здесь РќРђР¦Р�РРќРђР-РЎРР¦Р�РђРР�РР

Нацизм всегда порождение капиталистического способа производства.
Учитесь говорить своими словами.
Статей в мире много и каждый лжет в соответствии со своими убеждениями и оплатой.

[Лука]

Одно и тоже между собой не воюет

Ошибаетесь. Одноименные заряды отталкиваются, разноименные - притягиваются. В первой мировой войне между собой воевали страны капиталистические, во второй, прежде всего - социалистические. И победил фашизм не СССР, а великий народ воевавший за свою великую Родину.

Учитесь говорить своими словами.

Зачем придумывать то, что подтверждено опытом современной науки? А изобретать свой "социализм", - это, простите, детский сад. Впрочем, обратитесь к Голаеву. Он в этом специалист.

[Tegularius]

А почему вы считаете, что только фашисты виноваты в развязывании 2МВ?
Фашисты виноваты в развязывании 2МВ равно как и большевики.
Пакт Молотова-Риббентропа помним, не?

Помним и Мюнхенский сговор, который был за год до Пакта Молотова-Риббентропа, и о котором в отличие от этого пакта принято умалчивать. Большевики не имеют никакого отношения к развязыванию 2МВ, напоминаю, что она началась 1/09/39 с нападения Гитлера на Польшу. А 1МВ была прекращена во многом благодаря именно большевикам, которые вывели Россию из войны, приняв Декрет о мире.

Про славян не надо - мифология.

Про план Ост слышали?

А шо, большевизм был чувственен к страданиям человека и не утверждал доминирование определенного класса?

Целью коммунистов было построение бесклассового общества, в котором не будет классовой несправедливости. Низшие классы по определению не могут доминировать над высшими.

фашизм=большевизм, сталинизм, социализм, коммунизм и прочие экскременты.
Шо, не?
Возражайте!

Возражать вам бесполезно, вы талдычите одно и тоже, невзирая на все аргументы.
А из современных идеологий к фашизму наиболее близок радикальный национализм.

[Игорь Голаев]

Социализм в СССР - это низшая фаза коммунизма и никакого отношения к национал-социализму не имеет.

Коммунизм предлагал построить «рай на земле» для всего человечества

И каким же образом коммунизм хотел построить рай на земле?
И где в коммунистическом учении говорится, что целью построения коммунизма является рай на земле?

Социализм убил людей раз в 100 больше, чем фашисты.

Представьте доказательства!

[briar]

Ошибаетесь. Одноименные заряды отталкиваются, разноименные - притягиваются. В первой мировой войне между собой воевали страны капиталистические, во второй, прежде всего - социалистические. И победил фашизм не СССР, а великий народ воевавший за свою великую Родину.

Социалистические во второй мировой - это какие ?

Народ не висит в пустоте, у него есть руководство.
А какое это руководство это не европейское дело.

[TiT]

[quote=Carbeas;2279822]

Плоды фашизма - развязанная им 2-я мировая война, принесшая 50-60 млн. жертв + массовые уничтожения миллионов людей по национальному признаку.

Вы неправы. Во первых не фашизма а нацизма. Во вторых не немцы начали войну а она была им навязана, Добавлен: 15.01.2009 | Почему Гитлер напал на Польшу.
вот таким методом. Добавлен: 15.01.2009 | Фотофакты массовых убийств немцев в Польше перед ВМВ.. Вы об этом слышали что нибудь когда нибудь из истории социализма?

Идеология нацизма - радикальный расизм, как следствие цель - уничтожение или порабощение "низших" рас (к которым, не забываем, относили и славян).

Если бы это было так, то Гитлер не заключал бы союзы с чуждой немецкой рассе народами такими как япония и турция например.

Фашизм равнодушен к судьбе и страданиям Человека, его принцип - утверждение доминирования определенной нации или расы.

Такого термина как фашизм в нацисткой германии не существовало, и так же до вмв такое слово как фашизм небыло применено ни к какому политическому движению. По крайней мере мне это незнакомо.

У нацистов существовали программы "эвтаназии" нетрудоспособных инвалидов, психически больных, гомосексуалистов и некоторых других категорий людей.

Я был бы непротив ознакомится с архивными документами подтверждающими ваше высказывание. Если Вы ими распологаете, предоставте нам на обозрение пожалуйста.

1 Сие сказал Я вам, чтобы вы не соблазнились.
2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня. От Иоанна 16 гл

[Корниловец]

Глупцам не возражают, им задают вопросы.
Это мишка так жирно обосрался или ссылки будут ?
А трески социализм убил больше чем капитализм ?
Фашизм это есть разновидность капитализма - а ты думал социализма ?

Представьте доказательства!

Считаем жертвы стран:
- Российская империя-СССР
- Китай
- КНДР
- Вьетнам
- Камбоджа
- Куба
- Лаос
- Ангола
- Конго
- Мозамбик
- Сомали
- Эфиопия
- Никарагуа

Думаю, достаточно.

Теперь суммируем всех жмуров и получаем не один десяток миллионов.
Я думаю, если пересчитать, то будет около 100 млн. трупов.
Хотя если учесть 2МВ и разделить ответственность между СССР и 3-м рейхом, то будет более 100 млн. трупов.

[briar]

Зачем придумывать то, что подтверждено опытом современной науки? А изобретать свой "социализм", - это, простите, детский сад. Впрочем, обратитесь к Голаеву. Он в этом специалист.

Специфический опыт подлогов (судя по вашим цитатникам мао) хорошо освоен вашей наукой.

[Игорь Голаев]

И победил фашизм не СССР, а великий народ воевавший за свою великую Родину.

Этот народ воевал за великую Советскую Родину! И это нельзя выбросить из истории.

Только Власовцы воевали за то, о чем думаете вы. Но они воевали за свою "родину" фашистким оружием и на стороне фашизма.

[briar]

Считаем жертвы стран:
- Российская империя-СССР
- Китай
- КНДР
- Вьетнам
- Камбоджа
- Куба
- Лаос
- Ангола
- Конго
- Мозамбик
- Сомали
- Эфиопия
- Никарагуа

Думаю, достаточно.

Теперь суммируем всех жмуров и получаем не один десяток миллионов.
Я думаю, если пересчитать, то будет более 100 млн. трупов

А теперь посчитай трупы капитализма, или опилок на это не хватит ?