Кто и зачем строил пирамиды

[Arigato]

Ни самом деле использовались обычные на то время методики.

Обычные дрели, дисковые пилы, плазменные пилы, циклёвочные машины, подъёмные краны, ни чего особенного.

Всё просто и реально чуть ли не в бытовых условиях.

Попробуйте сами, распилите камень.

Посмотрим на неегипетские пирамиды.
Да, в Египте пирамиды сохранились учше. Почему?
1. Пирамиды строились из того камня, который можно было взять недалеко от стройки. В Египте это гранит - очень прочная порода.
2. Климат Египта - пустыня. Идеальные условия для сохранения камня на тысячелетия.

Например, Китайская Великая Белая пирамида по размерам и высоте превосходит Египетские:

А вот ещё кадры из Китая:



Как видно, климат таков, что пирамиды покрылись почвой и растительностью (как ни как 10 тыс. лет прошло). А растения разрушают камень.
Кстати, в Китае пирамид не меньше, чем в Египте:

[Bujim]

Обычные дрели, дисковые пилы, плазменные пилы, циклёвочные машины, подъёмные краны, ни чего особенного.

Всё это легко осуществимо. Единственное так это "плазменные пилы"... Вы не фанат Лукьяненко, случаем?

[Arigato]

Единственное так это "плазменные пилы"... Вы не фанат Лукьяненко, случаем?

Можете прикупить себе плазменную пилу, вдруг в хозяйстве пригодится. Вот, например, на этом инет. магазине (не сочтите за рекламу, первое, что в гугле попалось):
Profinstrument.ru: плазменная резка

[Bujim]

Можете прикупить себе плазменную пилу, вдруг в хозяйстве пригодится. Вот, например, на этом инет. магазине (не сочтите за рекламу, первое, что в гугле попалось):
Profinstrument.ru: плазменная резка

Неееее, вы мне покажите именно ПИЛУ.

Кстати, а зачем она была нужна египтянам? Им хватало того что у них было.

[nmmm2]

у египтян были инопланетные технологии, но египтяне строили без применения плазменной резки, ливитационных кранов, летающие тарелки вместо колесниц и луков, и т д, потомучто египтяне были мазохистами, а фараон, у которого эти технологии имелись, но он ими не делился, не захватил ими мир ради власти, потомучто был садо-мазохистом.

[Fineboy]

Пирамиды были построены для лжепророчества по ним -для Чарльза Тейза Рассела,основателя организации известной сейчас, как Свидетели Иеговы

[Батёк]

А Вам не кажется, что официально принятая история не правдоподобна?


Предложите инструмент, которым могли сделать отверстие. Да и блоки имеют отличную полировку.

Я как-то наблюдал по каналу National Geografic, как сверлились или резались блоки известняка. К примеру бралась медная пила без зубьев, причём медь была не чистая, а с примесями, а значит на 20-40 % крепче обычной меди и при её движении взад и вперёд подсыпался к месту распила гранитный песок. Этот песок протаскиваемый пилой и резал известняк. Та же картина обстоит и со сверлением отверстий. Палка или бревно в зависимости от размера отверстия вращалась с помощью лука с тетивой как для разжигания огня, либо бревно крутилось с помощью воды в импровизированной вертушке и также в место сверления подсыпали гранитный песок.(получались победитовые свёрла) Так же, если надо было отколоть от скалы кусок плиты, то вначале сверлили с помощью луков и песка отверстия, потом забивали в них деревянные клинья и под действием воды клинья разбухая откалывали плиту. Затем шёл процесс обработки с помощью медных зубил и палеровки гранитовым песком. Самым трудным было обрабатывать гранит, которым выкладывали только комнату фараона, его саркофаг и блакировка входа в гробницу. Причём блакировка была сделанна очень хитро. Имелся специальный каридор в котором стояли на подпорках гранитные плиты и люди выбив подпорки из нутри пирпмиды заблокировали вход длинной метров 30 гранита. Сами же выбрались через верх вертикальных шахт.

[Невежда]

Да, в Египте пирамиды сохранились учше. Почему?
1. Пирамиды строились из того камня, который можно было взять недалеко от стройки. В Египте это гранит - очень прочная порода.
2. Климат Египта - пустыня. Идеальные условия для сохранения камня на тысячелетия.

Во-первых, В Египте пирамиды сохранились отнюдь не идеально: там их порядка 100 штук, и по большей части полу-, а то и совсем разрушены. И, конечно, содрана облицовка из белого известняка, которую арабы использовали для строительства мечетей.

Во-вторых, пирамиды строились вовсе не из гранита, а из известняка, причем по-возможности используя естественные скальные выступы, как основу. Из гранита делались камеры и коридоры в некоторых пирамидах.

[Arigato]

Я как-то наблюдал по каналу National Geografic, как сверлились или резались блоки известняка.

Да, известняк можно сверлить примитивными способами, но для гранита они уже не подойдут. А выше речь идёт именно о граните (на фотках приведены гранитные блоки).

В Египте пирамиды сохранились отнюдь не идеально: там их порядка 100 штук, и по большей части полу-, а то и совсем разрушены.

Всё верно. Но не странно ли, одни пирамиды делали гигантских размеров и с идеальной кладкой, а другие маленькие и кладка примитивная, так, набросали кучу камне и всё? Причём тут нет объяснения развитием технологии, судя по официальным датировкам получается, что одни фараоны для себя делали пирамиды по супер технологиям, а позже эти технологии забывали, и новые фараоны строили непонятно что (за что они себя так не уважали)? А потом опять вспоминали супер технологии, и опять строили Великие пирамиды.
На самом же деле, Великие пирамиды стояли ещё до фараонов. Фараоны же пытались подражать тому величию, которое наблюдали, но они были скованы технологиями тех времён, поэтому то, что они строили сейчас выглядит вот так:

И, конечно, содрана облицовка из белого известняка, которую арабы использовали для строительства мечетей.

С этим согласен, пирамиды разбирали на строй материал. И, я считаю, это было преступлением против человечества. Теперь мы можем только догадываться, на сколько красивы были пирамиды в действительности.

пирамиды строились вовсе не из гранита, а из известняка

Да, основной блок - известняковый, но и гранитных и базальтовых там не мало. Но это ни как не говорит о примитивности строителей. Они использовали то, что считали рациональным использовать.

[Невежда]

Но не странно ли, одни пирамиды делали гигантских размеров и с идеальной кладкой, а другие маленькие и кладка примитивная, так, набросали кучу камне и всё? Причём тут нет объяснения развитием технологии, судя по официальным датировкам получается, что одни фараоны для себя делали пирамиды по супер технологиям, а позже эти технологии забывали, и новые фараоны строили непонятно что (за что они себя так не уважали)? А потом опять вспоминали супер технологии, и опять строили Великие пирамиды.

Во-первых, пирамидостроение развивалось примерно по шляпе Гаусса. Крупные гробницы и кенотафы, уходящие традицией в неолит, строились еще при при первых династиях, например в Накаде.(ссылка) Но, поскольку основным материалом там служили глиняные блоки, а камень использовался для наружной кладки, то сохранились они плохо и привлекли внимание ученых гораздо позже Гизы. А внимание общественности не привлекли и доныне.

Результатом этого длительного опыта и явилось деятельность великого египетского архитектора Имхотепа по возведению первой хорошо сохранившейся каменной пирамиды Джосера.

Затем, после Гизы увлечение гигантоманией и пирамидоманией пошло на спад, поскольку изменились приоритеты, что, кстати отнюдь не свидетельствует об упадке архитектурно-строительной мысли. Чтобы убедится в этом, достаточно набрать в Гугле "Ахетатон", поименованный так Аменхотепом IV, но начатый еще при его батюшке.

Во-вторых, во всех этих криптоисторических изысканиях почему-то не учитывается политико-экономический фактор. Ведь Египет не явился вдруг в всем своем классическом блеске и не был неизменен в течении веков. Вообще-то там была довольно переменчивая история с собираниями земель и распадами, периодами подъема и упадка, идеологических подвижек, эпидемий и поражений - как у любой другой цивилизации.
Как раз ко времени жизни Имхотепа Египетское государство, впитав в себя разрозненные номы, окрепло и набрало мощь - отсюда и подъем строительства. Вот вам пример для размышлений: Почему канал Волго-Дон не вырыли при Иване III - ведь лопаты были известны и тогда?

Arigato: На самом же деле, Великие пирамиды стояли ещё до фараонов.
Это требует самых серьезных доказательств, а не веры Морозову или кому-то в этом роде.

Arigato: Фараоны же пытались подражать тому величию, которое наблюдали
Разумеется, после периодов упадка, вызванного экономическими глупостями, климатическими факторами, вторжениями варваров, войнами, фараоны стремились показать, что они круты и наступил период стабильности и нового величия, как это и ныне делают правители прошедших кризис стран.

Arigato: Да, основной блок - известняковый, но и гранитных и базальтовых там не мало. Но это ни как не говорит о примитивности строителей. Они использовали то, что считали рациональным использовать.
Именно. Они рационально использовали известняк, а гранит - для особых случаев.

Arigato: Но это ни как не говорит о примитивности строителей
Это говорит о том, что египтяне были находчивыми людьми:

Цитата: Песчаная пила - инструмент, применяемый в особых случаях. Процесс пиления заключался в трении металлического лезвия по зернам дробленого кварца, смоченного водой. Действительно обнаруженные на некоторых блоках, имеющих выступы и борозды шириной 2-3мм, бороздки со следами окиси меди могли быть сделаны лишь таким способом.
/egyptology_ru_ArchitectureЛауэр Ж.-Ф.ЗАГАДКИ ЕГИПЕТСКИХ ПИРАМИД, см. часть 4/

[Arigato]

Невежда

Хоть это и не Египет, но мне интересно узнать Ваше мнение:



Можно ли подобный блок сделать примитивными способами и транспортировать с использованием живой силы? Если да, то Ваши идеи, как такое возможно.

P.S. Ориентировочный вес блока был установлен в 2000 тонн.

[Невежда]

Предполагаю, что на картинке Баальбек.

Нечто подобное люди делали совсем недавно и по тому же принципу: царь велел - выматерились, но сделали.

Александрийский столп - вики: После отделения заготовки, из этой же скалы были вырублены громадные камни для фундамента памятника, самые большие из которых весили около 25 000 пудов (более 400 тонн). Их доставка в Санкт-Петербург производилась водным путём, для этого была задействована барка особой конструкции./конец цитаты/


Цитата: Самый большой столп из цельного камня - красного гранита. Другой поменьше - колонна Нельсона в Лондоне. Так вот, вес этого практически идеального цилиндра - 600 тонн. Его тащили откуда то из Карелии в необработанном виде, и тогда он весил около тысячи тонн. То есть примерно как и плита Баальбекской веранды. Я не знаю, как ее тащили. Знаю только то, что техники, в нашем понимании, тогда тоже никакой не было. Были крепостные крестьяне, лошади, полиспасты, веревки. То есть та же техника, как и во времена и древнего Рима, и древнего Египта. И мало того, что приволокли. Обработали до практически идеального цилиндра, отполировали до зеркального блеска и подняли вертикально на огромный постамент.НЕСКОЛЬКО СЛОВ О МЕГАЛИТАХ

post scriptum
Прошу прощения, что заметка по ссылке слишком язвительная.

[Arigato]

Согласен, Александрийский столп сооружение очень интересное. Но есть несколько замечаний.
1. Строительство велось с 1829 пл 1834, т.е. 5 лет только на 1 колонну. А нам говорят, что огромные пирамиды Египта делали за 20 лет, а тут на 1 столб 5 лет ушло.
2. Монолит в каменоломне вырезали в течение 2-х лет.
3. Самое важное отличие. Монолит был вырезан грубым способом и доставлен на место, где уже проводилась его обработка. Представляю, какие следы остались от работы в каменоломне. Посмотрим же на древнюю каменоломню в Перу:









Из скалы вырезался уже готовый блок нужных размеров, который и полировать уже не требовалось, только доставить на место и установить.

Была некая цивилизация, которая существовала не локально, а на всей планете, т.к. следы подобных технологий ест на всех континентах.

Так что сравнивать в Александрийским столпом не совсем корректно. Да, сооружение очень интересное, но если и смогли что-то сделать вручную, то оно всё равно не сравнимо с тем, что делали древние. Более того, в XIX веке уже паровозы в промышленных масштабах выпускали, а в Египте только колесницы.

[Artak]

Все мы знаем, что по всей нашей планете встречаются такие грандиозные сооружения, как пирамиды. Самое живописное зрелище находится в Египте.
Многие учёные бьются над вопросом, кто, когда, как и зачем строил столь высокотехнологичные и сложные конструкции.
Последние исследования опровергают ту теорию, что пирамиды строили фараоны. Пирамиды были построены за долго до первых фараонов.
Официальные версии учёных мы все знаем даже из курса школьной программы. Но, в последнее время, многие учёные выдвигают совсем иные гипотезы.
Приведу некоторые цитаты на эту тему:

Я не знаю здес христиане или нет....Но если вы христианин то наверное должни были знать ето...Я знаю так...Что пирамиди и ещо другие соружения были построени допотопними людми...Я догадиваюс зачем они были построени....Вероятно что не только Ной но и другие люди знали о потопе...И строили ети пирамиди для хранения знании и может быть и людей....И Вероятно люди после потопа специално искали ети пирамиди и нашли те знания каторие были сахранени там...Мне кажеться страно что вы не знайте ето...Но может быть и вы вабше не Христианин..Я не знаю...До поможет вас Бог знать правду среди обмана..."Академического" ...Ето одни из примеров всемирного заговора против христианство..То что вы ето даже не знайте......

[sancho]

мое мнение такое
в египте использовали рабский труд - бесплатный и массовый+достаточно продвинтые технологии

не удивляйся. знаешь что на зоне могут зажечь вату путем трения? разогнуть 1 см пруться тряпкой? вскипятить здоровую чашку воды газетоЙ? не думай что те люди были дураки. пусть фундамент наука была слаборазвита, но технология на том уровне была высока.