Голодомор

[Ярило]

Боюсь Вас очень сильно огорчить. Численность войк НКВД на тот момент составляло около 100 тыс.,

Вы меня сильно обрадовали

причем в основном конвойные войска, дислоцированные по месту расположения таких милых сердцу патриотов и очень уютных советских концентрационных лагерей. То есть далеко от Украины на севере.

Лагерей было 52 на 1939-й. И лагеря только на севере? Ну вы наслушались лагерного фольклора. Что такое войска НКВД? То же, что и сейчас внутренние войска. На момент коллективизации они вели боевые действие в Туркестане, в Чечне при поддержке РККА, также в войска НКВД входили пограничники (протяжённость границ СССР) и части ОсНаз, которые вели на тот момент действия в Китае и в Афганистане, ну и, конечно, конвойные войска. Хотя на момент коллективизации НКВД не было. Было ОГПУ.

И РККК (Рабоче-крестьянскую красную армию) СССР не нужно было собирать, оголяя границы

Значит последствия не предвидели

Те части, которые под воительством архистратига товарища Якира устраивали голодомор дислоцировались в Украинском военнм округе (были всегда под чистыми руками строителей светлого будущего).

РККА устраивает голодомор, а солдаты не кто иные, как русские. Понятно. Фрунзе предложил территориальные войска. Но его предложение было отвергнуто. Но и засылать на службу в тот момент далеко не могли. Из-за низкой пропускной способности поезд из Москвы во Владивосток шёл 3 месяца. Поэтому и служили в соседних областях. И получается, что в КоВО были, в основном украинцы.

При желании можете и приказики почитать доблестных советских командиров (или как Вы эту армию называете - армия освободительница?)

Если не трудно, скиньте для ознокамления.

А Яковлев - Эпштейн? Существеннейшая поправка Если Яковлев - Эпштейн, то РККА однозначно в голодомре не участвовала

А вы не знали?

[Йицхак]

Да. Армия освободительница. И абсолютно без иронии.

Тезка, когда Вы привели документы - я снял шляпу.
Могли бы промолчать. В стороне постоять. Остаться хорошим для тех, которые и сейчас говорят: так и надо было делать...
Но сказали достойно.
Но вот когда эти с красными зведами на пыльных шлемах, устанавливающие заградотряды и силовое сопровождение голодомору - армия освободительница, я шляпу обратно одену.
Не бывает из одного источника горькой и сладкой воды (с)
Ну, не бывает...

[Smashed]

Моя бабушка рассказывала:
Граница СCCР и Польши. Граница проходила где сейчас Шумской р-н, Тернопольская обл

.

Они из Польши в СССР бежали? Поясню, Тернополь принадлежал тогда Польше. так держать.

Перед тем, что бы что-то умное заявлять, надо в карту посмотреть. Не-за-чет. Садись, двойка!

[Alex Shevchenko]

Но вот когда эти с красными зведами на пыльных шлемах, устанавливающие заградотряды и силовое сопровождение голодомору - армия освободительница, я шляпу обратно одену.

Хорошо. Вы можете четко и ясно сказать, как по Вашему назвать армию, бойцы которой освобождали мой родной город (Запорожье) от гитлеровских войск? И при этом можете оставаться в своей шляпе.

[Йицхак]

Хорошо. Вы можете четко и ясно сказать, как по Вашему назвать армию, бойцы которой освобождали мой родной город (Запорожье) от гитлеровских войск? И при этом можете оставаться в своей шляпе.

Саша, вопрос некорректный. Красная армия - политический институт. А конкретные бойцы - человеки.
Мне произнести суд на ближнего своего?
А вот политический институт Красная армия - интрумент тоталитарного государства. В голодоморе участвовала, Вашу страну мордовала, силовое сопровождение политическим акциям уничтожения - оказывала.
Виновна.

Или законом Украины СССР признан виновным в голодоморе (геноциде), а его институты, осуществляющие этот голодомор (геноцид) - нет? Они освободители?

[Smashed]

Саша, вопрос некорректный. Красная армия - политический институт. А конкретные бойцы - человеки... ... ... ...

Если бы на то моя воля, я бы Вас призначил в комиссию при рассмотрении этой темы в ООН. Ни слова лести!

[Alex Shevchenko]

А вот политический институт Красная армия - интрумент тоталитарного государства.

Армия неотъемлимый институт любого государства.

Вашу страну мордовала

А Вашу?

Или законом Украины СССР признан виновным в голодоморе (геноциде), а его институты, осуществляющие этот голодомор (геноцид) - нет?

CCCР не признан виновным согласно Закона Украины. Равно как и его институты.

[Йицхак]

Армия неотъемлимый институт любого государства.

А Вашу?

CCCР не признан виновным согласно Закона Украины. Равно как и его институты.

И ту страну, в которой я живу, мордовала. Мой дедушка служил в Добровольческой армии А.И. Деникина в чине прапорщика. Еврей. И как мордовала Красная армия его родину он видел лично.

СССР не признан организатором голодомора? А кто ж голодомор организовал? как же так: голодомор был, а виновных (организаторов и исполнителей) - нетУ?Неужели марсиане? Или опять жЫды?

[Alex Shevchenko]

Мой дедушка служил в Добровольческой армии А.И. Деникина в чине прапорщика. Еврей. И как мордовала Красная армия его родину он видел лично.

А мой дедушка (по отцу) служил в Красной Армии на 1-м Украинском в чине рядового. Украинец. Погиб в апреле 1944. Занесем его в списки "мордующих Родину"? Бабушка (по матери) пережила голод 1932-33. Ох не Красную Армию она кляла всю жизнь, ох не Красную, тезка ...

СССР не признан организатором голодомора? А кто ж голодомор организовал? как же так: голодомор был, а виновных (организаторов и исполнителей) - нетУ?

Есть. Сосед и кум был исполнителем. Это кто помнит. Кто не помнит - может назначать исполнителями кого угодно - от красной армии до жЫдов.

[Йицхак]

А мой дедушка (по отцу) служил в Красной Армии на 1-м Украинском в чине рядового. Украинец. Погиб в апреле 1944. Занесем его в списки "мордующих Родину"? Бабушка (по матери) пережила голод 1932-33. Ох не Красную Армию она кляла всю жизнь, ох не Красную, тезка ...

Есть. Сосед и кум был исполнителем. Это кто помнит. Кто не помнит - может назначать исполнителями кого угодно - от красной армии до жЫдов.

Саша, я достаточно в судах наслушался приговоров, но ни разу не получалось услышать: я, Василий Иванович Пупкин, приговариваю... Все приговоры были: Именем Российской Советской Федеративной Социалистической... (сейчас покороче, но всё равно не именем Васи Пупкина).
Кум и сосед чьим именем и чьей властью ЭТО ДЕЛАЛИ? Совседским? А Красная армия таковых делателей как соседей поддерживала или как представителей советской власти?

ПС А насчет кого из человеков заносить в списки - я ведь уже сказал: как мне судить ближнего своего? И деду пары лет не хватило до возраста, когда уже не призывают. Началась вторая мировая его тоже в Красную армию.
Правда он очень четко отличал тех, с кем был рядом - от такого советского института власти, называемого Красная армия.

[iridium-192]

Если... ... ... ?

Я не правильно выразился, ни в коем случае не ставлю под сомнения факт тех событий.
Прошу прощения, это моя оплошность.

[KPbI3]

Мария Я

Изумительный пример деревенского фольклора.

Да, "Белая простыня" отдыхает.

[Св.]

О! Этот бы нарассмотрял...

Если бы на то моя воля, я бы Вас призначил в комиссию при рассмотрении этой темы в ООН. Ни слова лести!

Слава Богу, что Ваша воля в данном вопросе равна Вашим знаниям. Во всех вопросах.

[Smashed]

Глодомор на Украине. Что это такое? Был? Не был? Каковы причины? Обективные субъективные? И то, и другое? Головотяпство? Злой умысел? Кто виноват и в чем? Хочется разобраться в истинных причинах и масштабах данного явления или чьей-то злой воли. Тема создана не для провокаций, а с целью узнать, поскольку никакой информации по этому вопросу я сама не нашла, за исключением правозащитных пропагандистских истерик на манер катынских.

Выше написанное соответствует

Вашим знаниям. Во всех вопросах.

[Св.]

Глодомор на Украине. Что это такое? Был? Не был? Каковы причины? Обективные субъективные? И то, и другое? Головотяпство? Злой умысел? Кто виноват и в чем? Хочется разобраться в истинных причинах и масштабах данного явления или чьей-то злой воли. Тема создана не для провокаций, а с целью узнать, поскольку никакой информации по этому вопросу я сама не нашла, за исключением правозащитных пропагандистских истерик на манер катынских.

Выше написанное соответствует

Галупчик! Гарный хлопец! Если я что не знаю, я спрашиваю и внимательно читаю и слушаю. А Вы, не зная, беретесь самоуверенно утверждать, и получается конфуз. Вот разница-то в чем.