О происхождении слов РУСЬ и РУССКИЙ

[Igor_GPM]

=О происхождении слов РУСЬ и РУССКИЙ=
=Русь= слово прошлое. Пережевывать исторические сопли неактуально и непрактично.
Куда более интересно перейти к другому отделению =О происхождении слова РУССКИЙ=.
И это логично. Кто сказал, что слова РУССКИЕ, РУССКИЙ происходит от слова РУСЬ?
По моему мнению, имеются веские доказательства, что это не так.
1. Сначала появилось слово РУССКИЕ как название народа, населяющего РОССИЮ. Не было страны РОССИЯ -не было и РУССКИХ.
2. Слово РУССКИЙ это производное от РУССКИЕ и изначально обозначало исключительно принадлежность к РУССКИМ и РОССИИ.
3. РУССКИЙ как принадлежность к РУСИ необосновано и лживо. В связке = Если РУСЬ значит РУССКИЙ значит РОССИЙСКИЙ= и наоборот = Если РОССИЙСКИЙ значит РУССКИЙ значит РУСЬ = часто служит для фальсификации истории. Например, князья РУСИ никогда не были РУССКИМИ.

Ну и намудрили а как же летопись 912 года "Мы от рода русского Карлы,Инегелд, Фарлаф, Веремуд.........

[Л.Прозорий]

Ну и намудрили а как же летопись 912 года "Мы от рода русского Карлы,Инегелд, Фарлаф, Веремуд.........

Сомневаюсь, что в летописи, так и написано "Мы от рода русского..." Это же перевод на современный язык. В оригинале :
"Мы от рода рускаго Карлы, Инегелдъ, Фарлофъ, Веремудъ, Рулавъ, Гуды, Руалдъ, Карнъ, Фрелавъ, Рюаръ, Актеву, Труанъ, Лидуль, Фостъ, Стемиръ, иже послани от Олга, великаго князя рускаго, и от всѣх, иже суть под рукою его, свѣтълыхъ бояръ, к вамъ, Львови и Александру и Костянтину, великьмъ о Бозѣ самодѣржьцем, цесаремь грѣцкымъ, на удѣржание и на извѣщение от многыхъ лѣтъ межю християны и Русью бывшюю любовь, похотѣньемъ наших князь и по повелѣнию и от всѣхъ, иже суть подъ рукою его сущих руси."
До 18 ст. слово "русский" или "русские" как название народа, если встречается, то как ошибка в написании другого слова "руский".

[Феликс]

Ну и намудрили а как же летопись 912 года "Мы от рода русского Карлы,Инегелд, Фарлаф, Веремуд.........

А чо, Веремуд - так вполне по-словенски звучит. Даже ассоциации напрашиваются.

[Igor_GPM]

Веремуд - так вполне по-словенски звучит.

Неужели лавры Задорнова Вам не дают покоя.

[Виталич]

А чо, Веремуд - так вполне по-словенски звучит. Даже ассоциациинапрашиваются.

Похоже лаврыЗадорнова Вам не дают покоя.

Igor_GPM, зря Вы так: Эдыч просто так никада ни гуторит...ага
....Так шо , право - зря:луче сразу - согласица, нуу вот как я .
А то Эдыч кааааак шарррахнет ассоциациями -мало не покажеца: никакие лавровишни не спасут.

[Igor_GPM]

Igor_GPM, зря Вы так:

Да это просто совсем невинная шутка. Возможно не смешно пошутил.

[Виталич]

Да это просто совсем невинная шутка.

Простииииииииииииите.
каааак это -просто?
а ?
и ......невинная??!
- Эдыч панимаешь- в славянскую версию пошёл, ломоносова , панимаешь- зауважал. .................до ассоциаций аж.
А Вы - перечить ему?!

Возможно не смешно пошутил.

Мне Эдыч уже намекнул........про ....цугундер....даааа ....
.так шо Вы ,эта, окуратней ,панимаешь .с ним шуткуйте
А то он кааак шарррррахнет ассоциацией ( а то и не одной) :цугундер курортом - покажеца.
ага

[Igor_GPM]

Простииииииииииииите.
каааак это -просто?
а ?
и ......невинная??!
- Эдыч панимаешь- в славянскую версию пошёл, ломоносова , панимаешь- зауважал. .................до ассоциаций аж.
А Вы - перечить ему?!Мне Эдыч уже намекнул........про ....цугундер....даааа ....
.так шо Вы ,эта, окуратней ,панимаешь .с ним шуткуйте
А то он кааак шарррррахнет ассоциацией ( а то и не одной) :цугундер курортом - покажеца.
ага

Дак, все по этому и случилось, почудилось не Задорнов ли тому виной?
Беру все свои слова назад и на святое : ломоносовскую версию - ни звука.

[Виталич]

Дак, все по этому и случилось, почудилось не Задорнов ли тому виной?
Беру все свои слова назад и на святое : ломоносовскую версию - ни звука.

Агаааааааааа, поняли шо знач ассоциации Эдыча:эт Вам не фунт изюму.
Эдыч сказал

вполне по-словенски звучит

-фсё!
.......................боюсь я ассоциаций Эдыча......................и Вы - бойтесь.....ага.

[Igor_GPM]

Агаааааааааа, поняли шо знач ассоцации.

А шо это за зверь такий ассоциация? Нэ бачил раньше токого. И скилько у него
энтих звэрэй?

[Виталич]

А шо это за зверь такий ассоциация?

У Эдыча?
ассоциация Эдыча на Веремуд?- убойная вещч.
ага.
вредо-смерто-убойно-непристойная....................................аг а2рАза

Нэ бачил раньше токого.

И не приведи .....Вам такое лицезреть.

И скилько у энтих звэрэй?

Я аж в трепете тока от того шо подумаю:сколькоооооооооо жжжжжжж у него их могёт быть

[Igor_GPM]

У Эдыча?
ассоциация Эдыча на Веремуд?- убойная вещч.
ага.
вредо-смерто-убойно-непристойная....................................аг а2рАзаИ не приведи .....Вам такое лицезреть.Я аж в трепете тока от того шо подумаю:сколькоооооооооо жжжжжжж у него их могёт быть

Ну шо такое, куды деваться русскому человеку,
то ассоциацмя, то девольвация , то еще какая хрень

Предлагаю единным фронтом борьбу с этой заразой,
наш ответ Чемберлен,
как только энтот Веремуд на людях где со своей ассоциацией нос высунет,
сразу кричим этому Вере , что он муд,,



извиняюсь на этом компе кроме запятых ни один знак припинания не раборает,

[Виталич]

Ну шо такое, куды деваться русскому человеку,
то ассоциацмя, то девольвация , то еще какая хрень

Предлагаю единным фронтом борьбу с этой заразой,
наш ответ Чемберлен,
как только энтот Веремуд на людях где со своей ассоциацией нос высунет,
сразу кричим этому Вере , что он муд,,

Ну.ну.ну -не так категорично, я думаю всё ж у Эдыча цэ - изящней,ужасней,....но - симпатишней.
Но! мы отвлеклись:и так диалектическое развитие Вашей супер-пупер-гипер-мега формулировки в математическом выражении даёт нам совершенно определённое и недвусмысленое :

Россия/Русь= 1,5 Рось1/6 -век + 1,0Русь 1/9- век + 0,05раш .

...............скажите - шо не гут

[Nerto]

Русь Рюрика и Олега скорее всего представляла собой иноземную (скандинавскую или датскую) дружину, к которой могли примкнуть местные формирования славян и угро-финнов. Древняя Русь строила свои города − специфические, т.н. торгово-ремесленные поселения, иногда более похожие на укрепленные лагеря, среди них Рюриково, Гнездово, Шестовицы и много других. Только не Новгород, Киев или Москва. Был у нее и свой язык, который вряд ли был похож не современный «русский».
Слово «Русь» и «Русская земля» употреблялось в X-XIII вв. лояльными княжеской власти православными летописцами и литераторами в отношении Киева и района Среднего Приднепровья, а также других регионов Древней Руси в значении, не противоречащем понятию владения и варяжского происхождения власти в лице правящей династии. Как только эта власть исчезла, спустя несколько веков, название сразу же перекочевало на северо-восток.
Поэтому, строго говоря, Москва перестала быть русской в смысле владения руси, уже после смерти Ивана Грозного или Шуйского − последних Рюриковичей на ее престоле, а Киев гораздо раньше, но Россия началась несколько позднее, примерно с Романовых.
Советский этап был связан с разрушением Империи.
К сожалению, современный язык плохо различает слова русский, российский, советский. А зря, в частности и поэтому у него возникают известные проблемы.
Всякое понятие когда-то появляется на свет, а до этого момента просто отсутствует. В дальнейшем оно же может эволюционировать и видоизменяться. Нечто подобное имело место и с «русью», которая просто не существует до IX века как общеупотребительное обозначение. Ее возникновение совпадает с призванием варягов, началом Рюрикова, Гнездова, Сарского, Шестовиц и теми же Бертинскими анналами. В этой связи совершенно напрасно искать корни Руси в виках, у ободритов или где-нибудь еще по причине отсутствия таковых.

[zigzag1]

Надо уметь различать власть от народа,а так же уметь различать гражданскую от военной власти. Военная власть была соизмерима с гражданской. Владимиро-Суздальская княжество.Нижний Новгород и есть настоящая Русь.Киев больше был хазарским.Москва как раз субьект влияния поляков с уграми. Истиный русский язык был в Н.Новгороде -это ближе к санскриту.Хазарам и угорцам он был ближе так же.Современный русский язык это слияние истинного русского языка и славянского.