Язычество и Православие

[Буд]

Интересно трактуете про русов и этрусков, но это фантазии и только. Вас, видимо, привлекает общее "рус"? Жалко, что Вы финского языка не знаете - в нём море слов, начинающихся с "рус"...Проблема в том, что даже само слово "русь" - не говоря уж про "русский" - толком не известно, откуда происходит. Много гипотез - одна забавнее другой - и только.
Учите финский язык - Ваш пыл пройдёт. Слово "весть" от финского слова viesti, что означает весть/известие. В финском, в отличие от русского, просто море слов, начинающихся с вие-, вет-, вед-, вес- и т.п., связанных по смыслу с тащить, увлекать, очаровывать, сообщать, нести, гостить и т.п.

Что еще раз доказывает родственность русского и финского языка и самих народов, что и вполне естественно - немогли же нарооды жить тысячелетиями бок о бок и никак не пересекаться, да ещё, при этом, и произойти от разных видов обезьян или каких-нибудь адамов, это уже кому как больше нравиться(о этой теме ниже ). И производить русских от финнов также абсурдно как финнов от русских - существовал народ, который расселялся по миру, менялся, происходило взаимодействие между собой отдельно живущих групп, терялась память о родстве, менялся его язык...

По поводу изменения языка очень показательна наша необъятная родина с её огромным количеством диалектов, порой на столько различных, что не всегда можно понять о чем говорят, и это только сейчас, в эпоху средств массовой информации язык более-менее "стандартизировался".

... Если Вы имеете в виду русов/русичей, то первые упоминания о Руси относятся по ПВЛ только к 9 веку и то под "русью" понимается некое варяжское племя из-за моря, поэтому уточните, кто такие "русичи". Те "русы из-за моря" и "русичи"/русские 12-15 века не есть одно и то же.

Существуют упоминания 9-10го веков о русах живущих совсем не "за морем", и нигде не сказано что они там появились недавно. А еще о славянах расселившихся едва ли не по всей европе.

И что? Если почитать былины, то как раз и возникает много вопросов к современным русским язычникам. В былинах ни Перун, ни Велес, ни Даждьбог (и прочие) замечены не были. Видимо, для народа, сочинявшего былины, эти рекламируемые теперь языческие боги были чужеродным элементом. Как Вы объясните то, что народ в 12-13 вв, сочиняя былины, напрочь забыл своих прежних богов? Вдобавок, христианские и языческие (звериные-змеиные) элементы в былинах мирно уживаются.

Жить захочешь - забудешь. Тем не менее легенды и предания переиначивались на новый лад(за который жизни не лишают) и продолжали быть

В русских былинах в "погаными" связаны исключительно татары, а не язычники, поэтому этимология западного "пагана" - язычника и былинного отличается. В былинах "идолище поганое" - это татары, а не свои звери-змеи.
Только почему-то в Финляндии "по старой памяти" никто так "русь" никогда не называл. По-фински Русь/Россия называется Venäjä (читается "вЭная"). И к чему бы это?

Правильно - татары, в русском "погаными" принято называть иноверцев, это необязательно должны быть татары.
Если именно в Финляндии Русь не называют "Русией", то на это несомненно есть исторические причины.
Кстати, слово "вэная" мне напомнило "Эдду", с её народом "Ваны" (никаких ассоциаций?), соответственно край ванов логично назвать "Вания". К чему бы это?
Кстати второй народ "Эдды" звался асами, край "Асия" между прочим до сих пор существует на карте.

Море слов по-фински на рус: например, русакко - заяц-русак, русикойнти - побои, русикойда - дубасить, руска - осенняя листва/золотая осень, рускаа - грохотать, руске - треск/стук, рускеа - коричневый/бурый/русый, рускетус - загар, рускетта - делать смуглым, рускистаа - подрумянивать, русо - заря, руссакка - таракан...Хватит? И ещё много-много интересного может рассказать финский язык. Например, урос по-фински - мужская особь/самец.

Очень интересно, в русском, как ни странно слово "русый" означает рыже-бурый цвет, и как ни странно именно этого цвета волосы у большинства русских.

Да мало-ли важный-неважный! Я говорю зачем нужны Перуны и прочие, если для монотеизма достаточно было одного Рода и не нужно каких-то других богов? Я бы понял если бы Велесы-Перуны считались в язычестве какими-нибудь ангелами, так нет же, это именно божества!

А откуда у вас точные сведения о том кем именно считались "Велесы-Перуны"? И в чём различие между "божествами" и "какими-нибудь ангелами"?

Веды и Весты (аюрведа, авеста) обретают смысл лишь в Русском языке. Ведать и весть...
Вот это вас и просят доказать! И чтобы опять на русский не ссылались: лингвистика запрещает делать выводы о происхождении слов друг от друга исключительно на основании их сходства, а то я этак вам легко могу "доказать" что английское stupid (дурак) произошло от русского "ступа" И любую другую глупость!

Практически идентичность звучания и смыслов уже кое-что...
А по Иранской официальной науке, которой в школе учат, я общался с иранцами, они произошли от "арийцев" как и мы в прочем, по ихней же науке.
Кстати, а английском полно слов славянского происхождения, факт.

Многое. К примеру то, что древнеегипетская раса "вытекла" из древнерусской.

А может наоборот? Это мы вытекли из Египта и там стало сухо
Ай! Нет! Забыл Из Египта вытекли другие

Суть в том, что ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ИСТОЧНИКИ - сомнительны. И лишь через факты необходимо проверять информацию. Собою. Один говорит - были жертвоприношения. НЕ ВЕРЬТЕ. Другой говорит - небыло жертвоприношений. НЕ ВЕРЬТЕ. Сами думайте. Сопоставляйте не слова историков, а известные находки, факты, возможности подтасовок, и т.п. и т.д.

Ха! и кто это говорит? Человек не прочитавший ни одного источника? Или же я ошибаюсь и вы уже навёрстываете упущенное?

Неужто Вы не понимаете, что "пожарил и скушал дедушка свинку" было бы ЕСТЕСТВЕННЫМ на Руси в том случае, если бы славяне употребляли трупы животных в пищу. Те, кто утверждает, что на территории Руси были жертвоприношения, охота и мясоедство - лгуны, ибо их эти слова НИ НА ЧЁМ НЕ ОСНОВАНЫ, кроме как на словах таких же предпологателей.

А если на Руси ели мясо и делали жертвоприношения, кто знает может и человеческие, то вы отрекётесь от предков?
И, кстати, что такого ужасного в поедании мяса и жертвах?

Так вот язычество - не религия вовсе, как не является религией царизм или демократия. Это уклад жизни, не имеющий религиозных мотивов. Общество. Есть братство, есть супружество, есть отечество, а есть язычество.

Фантазия... Источники в которых упоминается "язычество" в студию.

1. Кроме птеродактиля и неандертальца ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ НЕ НАЙДЕНО НИ ОДНОГО ПЕРЕХОДНОГО ВИДА. Каждый вид на земле существовал сразу в том виде, в котором он есть и на сегодняшний день. И птеродактиль и неандерталец - суть такие же вымершие виды, как например мамонты или саблезубые тигры.
2. Генетики доказали невозможность межвидовой мутации.
3. Живая клетка настолько сложна, что то, что из бульёна могла родиться живая клетка - столь же возможно, как самопроизвольное собирание боинга 747 после урагана на самолётном заводе.

Поклонник критинизма? Ой, пардон, креационизма.

[Suvi]

Существуют упоминания 9-10го веков о русах живущих совсем не "за морем", и нигде не сказано что они там появились недавно. А еще о славянах расселившихся едва ли не по всей европе.

Только эти русы изначально не имели никакого отношения к славянам. Славяне и русы в исторических документах противопоставляются друг другу. Византийский император Константин Багрянородный:«Приходящие из внешней Росии в Константинополь моноксилы (корабли россов) являются одни из Немогарда, в котором сидит Святослав, сын Ингора, князя Росии, а другие из крепости Милиниски, из Телиуцы, Чернигова и из Вусеграда. Итак, все они спускаются рекою Днепр и сходятся в крепости Киева, называемой Самватас. Славяне же, их данники, а именно: кривичи, лендзяне и прочие славяне рубят в своих горах моноксилы во время зимы Их вытаскивают и продают россам. Россы же, купив одни эти долблёнки и разобрав свои старые моноксилы, переносят с тех на эти весла, уключины и прочее убранство» Когда славяне получили название "русы" - как Вы думаете?

Если именно в Финляндии Русь не называют "Русией", то на это несомненно есть исторические причины.
Кстати, слово "вэная" мне напомнило "Эдду", с её народом "Ваны" (никаких ассоциаций?), соответственно край ванов логично назвать "Вания". К чему бы это?
Кстати второй народ "Эдды" звался асами, край "Асия" между прочим до сих пор существует на карте.
Очень интересно, в русском, как ни странно слово "русый" означает рыже-бурый цвет, и как ни странно именно этого цвета волосы у большинства русских.

На все эти вопросы я уже ответила здесь

[Via]

Вы совершенно запутались, потому что смешали в кучу все топонимы с "рус".
Поймите, латинское слово russus означает "красный", и совсем не означает этнонима, т.е. названия какого-то племени/народа, и этот корень - рос/роз/рус - есть в том или ином виде практически во всех индоевропейских языках, например, rosa, rose - розовый, роза. Во всех языках, связанных с латынью, и в финно-угорских языках "рус" понимается, как "красный"/золотой/огненный. Чёрное море в древности имело два названия: славянское - Чермное и латинское - Русское. Чермное=Русское=Красное. Был торговый путь из Варяжского моря в Русское (т.е. Красное) море.

Всё это возможно, и всё это не отменяет моих предположений и слов.

Появились и другие "красные"="русские" речки, места и местечки с названием "русса", но селились там совсем не славянские племена,

Славянские.

поэтому Этрурия, Пруссия, Белорусь, Русь и Золотая Орда имеют связь в названиях, связанных с красным цветом и только. Но никаких племеных союзов не видно даже близко. Под Этрурией обыкновенно подразумевают северо-западную область древней Италии, граничившую на севере с Лигурией, Галлией и землей Венетов. Славяне, создавшие военные союзы на Руси, и присвоившие позднее названия "русские", вышли из венетов, поэтому Ваша страна по-фински НИКОГДА не называлась латинским словом Русия, а от венетов - ВЭНАЯ Venäjä.

Да ну и что, что по-фински Русь не называлась Русия. Чину мы тож исключительно Китаем зовём. А дойчланд - германией. А покажите мне русского, который в простом разговоре финляндию назовёт "суоми".
Карроче - не аргумент. Кстати, по поводу гардарики Вы не ответили.

[Via]

Вы могли бы привести пример еще хотя бы одного языка со столь дивной морфологией: знаки попеременно означают то одну, то сразу две буквы? Каково вообще число рун?

То одну, то сразу две буквы - это нормально. Слоговые символы (согласная-гласная) с помощью "вирама" (косой черточки вроде) сокращались до одной согласной. А кое-где и до сих пор гласная из слога то выпадает, то не выпадает. Животное - животина. (грубый пример, но понятный. могу ещё кучу надыбать).

Число рун, фонетическое звучани которых определено - порядка 70-80. А вообще слоговых символов около 160ти.

[Via]

А может наоборот? Это мы вытекли из Египта и там стало сухо
Ай! Нет! Забыл Из Египта вытекли другие

Ра у славян - солнце. В египте Ра - уже "бог солнца".

Ха! и кто это говорит? Человек не прочитавший ни одного источника? Или же я ошибаюсь и вы уже навёрстываете упущенное?

Силы, которые уничтожали следы древнерусской культуры, сослужили и хорошую службу тоже - сейчас любой летописный источник (типа повести временных лет и т.п.) можно смело назвать подделкой или заказом от власти. Опираться в выводах следует только на археологию. К примеру - почему власти уже на протяжении долгих лет запрещают раскопки в Ярославле? При этом можно везде - в Новгороде, в Самаре... Но вот в Ярославле низзя...

А если на Руси ели мясо и делали жертвоприношения, кто знает может и человеческие, то вы отрекётесь от предков?

Русичи не приносили жертв никаким богам. И вообще не ели мяса, животные были друзьями. И в сказках сохранилось, что к примеру, медведь лесной был одним из главных работников в семье. Не требовал ремонта А зимой в спячку впадал не мешая и не требуя у человека пищи.

И, кстати, что такого ужасного в поедании мяса и жертвах?

Животные чувствуют ауру убийства в таком человеке, и не станут ему служить с желанием, а лишь из безвыходности (как в цирке).

Фантазия... Источники в которых упоминается "язычество" в студию.

Фантазия. Ничуть не меньше имеющая прав на существование, чем другая фантазия - что язычество было религией. Ибо источники, в которых упоминается то, что язычество было религией - сами не ранее 18 века написаны. Т.е. при Екатерине. А мы все знаем, как власть может переписывать историю.

Поклонник критинизма? Ой, пардон, креационизма.

Не тот дурак кого так назовут, а тот кто льстивые слова за истину воспринимать способен.

Короче, можете смеяться конечно, пускать слюни и качать головой, но остаётся фактом, что при мутации комнатной мушки будут получаться мушки с четырьмя крыльями, с восемью ногами, и так далее, но это всё равно будут комнатные мушки. Межвидовая мутация (постепенная ли, мнгновенная ли) НЕВОЗМОЖНА.
Уже только поэтому теория дарвина потерпела крах. А так же потому, что археологами не найдено ни одной переходной формы, которыми, в случае эволюции, должна быть исполнена земля.

[Via]

«Приходящие из внешней Росии в Константинополь моноксилы (корабли россов) являются одни из Немогарда, в котором сидит Святослав, сын Ингора, князя Росии, а другие из крепости Милиниски, из Телиуцы, Чернигова и из Вусеграда. Итак, все они спускаются рекою Днепр и сходятся в крепости Киева, называемой Самватас. Славяне же, их данники, а именно: кривичи, лендзяне и прочие славяне рубят в своих горах моноксилы во время зимы Их вытаскивают и продают россам. Россы же, купив одни эти долблёнки и разобрав свои старые моноксилы, переносят с тех на эти весла, уключины и прочее убранство» Когда славяне получили название "русы" - как Вы думаете?

Эта информация лишь доказывает связь русов со славянами. И поныне русы - часть славянских племён, равно как булгары, поляки, словаки...

Но информация приведённая - уже от времён князей, а за эталон мы берём докняжескую Русь. Страну без государства. Без власти. Без усобиц. Без налогов. Без жертв. Без преступлений.

[Йицхак]

Ра у славян - солнце. В египте Ра - уже "бог солнца".

Силы, которые уничтожали следы древнерусской культуры, сослужили и хорошую службу тоже - сейчас любой летописный источник (типа повести временных лет и т.п.) можно смело назвать подделкой или заказом от власти. Опираться в выводах следует только на археологию. К примеру - почему власти уже на протяжении долгих лет запрещают раскопки в Ярославле? При этом можно везде - в Новгороде, в Самаре... Но вот в Ярославле низзя...


Русичи не приносили жертв никаким богам. И вообще не ели мяса, животные были друзьями. И в сказках сохранилось, что к примеру, медведь лесной был одним из главных работников в семье. Не требовал ремонта А зимой в спячку впадал не мешая и не требуя у человека пищи.
Животные чувствуют ауру убийства в таком человеке, и не станут ему служить с желанием, а лишь из безвыходности (как в цирке).


Фантазия. Ничуть не меньше имеющая прав на существование, чем другая фантазия - что язычество было религией. Ибо источники, в которых упоминается то, что язычество было религией - сами не ранее 18 века написаны. Т.е. при Екатерине. А мы все знаем, как власть может переписывать историю.


Не тот дурак кого так назовут, а тот кто льстивые слова за истину воспринимать способен.

Короче, можете смеяться конечно, пускать слюни и качать головой, но остаётся фактом, что при мутации комнатной мушки будут получаться мушки с четырьмя крыльями, с восемью ногами, и так далее, но это всё равно будут комнатные мушки. Межвидовая мутация (постепенная ли, мнгновенная ли) НЕВОЗМОЖНА.
Уже только поэтому теория дарвина потерпела крах. А так же потому, что археологами не найдено ни одной переходной формы, которыми, в случае эволюции, должна быть исполнена земля.

Смешно пошутили. Изволили читать ибн Фалдана, который описал лично виденный им обряд человеческого жертвоприношения древними славянами-русью?

ПС И туда же: если у славян-руси Ра - это солнце, то кто же Ярило? И из каких источников вообще взяли, что у славян-руси был какой то Ра?

[Via]

Смешно пошутили. Изволили читать ибн Фалдана, который описал лично виденный им обряд человеческого жертвоприношения древними славянами-русью?

А звёздные войны смотрели? Там ваще джыдаи вовсю воевали до фсяких русичей с финнами. Вам уже отвечали, что ентот ибн фалдан описывает уже княжескую историю, и оттого его словами можно пренебречь - что для него показали князи, (или) какой заказ сделали христиане к нему-шибко грамотному новой азбуке, в целом не важно.

ПС И туда же: если у славян-руси Ра - это солнце, то кто же Ярило? И из каких источников вообще взяли, что у славян-руси был какой то Ра

Ра-Дуга (солнечная дуга). Ра-Дость (достаток Ра, вероятно). От-Ра-дный. у-Ра. У-Ра-Л. Культ-У-Ра...
Ну а ярило - мыслеформа какая-то, божок-механизм для упрощения чего-то... Может это и синонимы, как например огонь и пламя. На синонимы Русский язык ой как богат.

[Йицхак]

А звёздные войны смотрели? Там ваще джыдаи вовсю воевали до фсяких русичей с финнами. Вам уже отвечали, что ентот ибн фалдан описывает уже княжескую историю, и оттого его словами можно пренебречь - что для него показали князи, (или) какой заказ сделали христиане к нему-шибко грамотному новой азбуке, в целом не важно.

Ра-Дуга (солнечная дуга). Ра-Дость (достаток Ра, вероятно). От-Ра-дный. у-Ра. У-Ра-Л. Культ-У-Ра...
Ну а ярило - мыслеформа какая-то, божок-механизм для упрощения чего-то... Может это и синонимы, как например огонь и пламя.

Ахмад ибн Фалдан, в отличие от джедаев, изволил жить вместе со славянами-русью в одно время. И год примерно 921-922. Еще никакого Владимирова крещения (не родился еще даже). Да и княжества единого еще нет.
Поэтому объяснение, что правоверному мусульманину сделали заказ русские христиане - это круто. А почему заказ выполнен на арабском и почти до 19 века как-то оставался невостребован заказчиками?

И насчет Ра-дуга - тоже смешно пошутили. Только вот маленькая деталь: источник забыли назвать Откуда дровишки-то, то бишь информация о Ра?

[Via]

Ахмад ибн Фалдан, в отличие от джедаев, изволил жить вместе со славянами-русью в одно время. И год примерно 921-922. Еще никакого Владимирова крещения (не родился еще даже). Да и княжества единого еще нет.

Единого княжества ещё нет. Но есть куча мелких разрозненных княжеств с рюриковичами во главе.

Поэтому объяснение, что правоверному мусульманину сделали заказ русские христиане - это круто.

Почему же русские... А насчёт мусульманства... Первая роспись в соборе Василия Блаженного в Москве - строго исламская - растительная. И разговоров о том, что христианство и мусульманство - две ветки одного учения - таких разговоров масса (смею думать, что не на пустом месте).

А почему заказ выполнен на арабском и почти до 19 века как-то оставался невостребован заказчиками?

А потому что подделка и в этом случае не исключена.

И насчет Ра-дуга - тоже смешно пошутили. Только вот маленькая деталь: источник забыли назвать Откуда дровишки-то, то бишь информация о Ра?

Не понял. Из Русского языка. Как Вы ещё поймёте слово "радуга"? ра-дуга... Разве требуются ещё какие-то доказательства?

[Йицхак]

Единого княжества ещё нет. Но есть куча мелких разрозненных княжеств с рюриковичами во главе.
Почему же русские... А насчёт мусульманства... Первая роспись в соборе Василия Блаженного в Москве - строго исламская - растительная. И разговоров о том, что христианство и мусульманство - две ветки одного учения - таких разговоров масса (смею думать, что не на пустом месте). А потому что подделка и в этом случае не исключена.

Не понял. Из Русского языка. Как Вы ещё поймёте слово "радуга"? ра-дуга... Разве требуются ещё какие-то доказательства?

Понял. Иван Грозный, в царствование которого построили этот храм - мусульманин. А очевидцы, утверждавшие, что православный - "врут бессовестно" (с). Логично.

Со слогом "ра" есть очень много слов чисто русского происхождения. Например: РАк, дуРАк, сРА...нет, это слово я писать не буду. И это все слова о солнце?

[Via]

Понял. Иван Грозный, в царствование которого построили этот храм - мусульманин. А очевидцы, утверждавшие, что православный - "врут бессовестно" (с). Логично.

Со слогом "ра" есть очень много слов чисто русского происхождения. Например: РАк, дуРАк, сРА...нет, это слово я писать не буду. И это все слова о солнце?

Рак наверное нет. Хотя...
А вот Ду-Ра-К ("Ду" - думай? - "К" - "како"(в смысле как)?) - скорее всего. В древние времена в славянском языке не было бранных слов, даж тёмные силы называли чернобогом.

Ну а шта Иван Грозный был мусульманином... Почему он тогда мечеть не сделал, а именно христианский храм "расписал под хохлому"? Нелогично.

[Йицхак]

Рак наверное нет. Хотя...
А вот Ду-Ра-К ("Ду" - думай? - "К" - "како"(в смысле как)?) - скорее всего. В древние времена в славянском языке не было бранных слов, даж тёмные силы называли чернобогом.

Ну а шта Иван Грозный был мусульманином... Почему он тогда мечеть не сделал, а именно христианский храм "расписал под хохлому"? Нелогично.

Нелогично. Однозначно. Поэтому останемся с мыслью, что И.Грозный был православным, и храм В.Блаженного тоже ориентацию не менял. Тоже был православным (без какого либо мусульманства, несмотря на роспись стен).

И все-таки вернемся к Ра. Ра это личное имя или нет?

ПС Кстати, откуда сведения, что бранных слов не было? А матеные они какие - не бранные?

[Via]

Нелогично. Однозначно. Поэтому останемся с мыслью, что И.Грозный был православным, и храм В.Блаженного тоже ориентацию не менял. Тоже был православным (без какого либо мусульманства, несмотря на роспись стен).

Но некоторые выводы из росписи стен можно сделать, не так ли.

И все-таки вернемся к Ра. Ра это личное имя или нет?

Нет. "Солнце" не личное имя. "Ра" - синоним "солнца" (кстати, этимология слова "солнце" - со-лунце.)

ПС Кстати, откуда сведения, что бранных слов не было? А матеные они какие - не бранные?

Нет, не бранные. И до некоторых пор ими общались не считая это бранью. Даже название этой брани "матерная" - связано с матерью. Конечно словоформ наверное таких не было, как ныне... Кто знает.

Пример. От чего пошло слово "юбка"? Я дам подсказку - йуб-ка... йоб, йаб, йеб, йуб...

[Йицхак]

Но некоторые выводы из росписи стен можно сделать, не так ли.

Нет. "Солнце" не личное имя. "Ра" - синоним "солнца" (кстати, этимология слова "солнце" - со-лунце.)

Нет, не бранные. И до некоторых пор ими общались не считая это бранью. Даже название этой брани "матерная" - связано с матерью. Конечно словоформ наверное таких не было, как ныне... Кто знает.

Пример. От чего пошло слово "юбка"? Я дам подсказку - йуб-ка... йоб, йаб, йеб, йуб...

Боюсь Вас разочаровать. ЮБКА, юбки, ж. [фр. jupe].
Не более того.

ПС Кстати, из какого словаря взят синоним солнце - ра? синоним это взаимозаменяемое слово. Приведёте пример замены слова "солнце" словом "ра"?