Женская традиция ношения покрывала - изначально еврейская или это арабов? Версии...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Евлампия
    Гражданка Неба
    Модератор Форума

    • 27 April 2005
    • 33929

    #91
    Сообщение от beta
    Не упускаем контекст говоримого.

    По природе волосы вместо покрывала, а по учению Христа, если стыдно уподобляться мужчине обривая голову, то пусть и покрывает её знаком для ангелов.
    Главное, чтобы сердце было чистым. А законничество ещё никого до добра не доводило...
    "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #92
      Сообщение от MannasManuk
      Это очень ценная информация. Спасибо.
      По теме есть, что сообщить, уважаемая?
      Стали бы Вы надевать на себя паранджу, если бы Иисус явился бы Вам лично и сообщил: все святые верующие женщины Израиля (его ученики) покрывали лицо и тело покрывалом, показывая этим, что скромны и не хотят привлекать к себе внимание незнакомых им мужчин своей красивой внешностью?
      Итак, повторяю - паранджа, бурка и подобное - одеяние исламских женщин. И не надо лепить эту "традицию" христианам и даже иудейкам, хотя есть среди них небольшая часть следующих этой "моде", да и то, она не древняя. Иудейские источники не подтверждают Ваше очередное "предположение", а на самом деле - откровенную ложь.

      И - хватит лгать на истину, Манук!
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • Мелодия
        Ветеран
        • 23 October 2021
        • 6298

        #93
        Это ужас, какое издевательство!

        В Иране возобновляет работу "Назидательный патруль", который следит за соблюдением исламского дресс-кода

        В воскресенье иранская религиозная полиция нравов возобновила патрулирование улиц, чтобы обеспечить соблюдение женщинами исламкого дресс-кода и, в том числе, - ношения хиджаба.

        Патрулирование возобновляется всего через 10 месяцев после того, как молодая женщина по имени Махса Амини скончалась от побоев в руках полиции нравов, после того, как ее арестовали за «неправильный» головной платок.
        В Иране возобновляет работу "Назидательный патруль", который будет следить за соблюдением исламского дресс-кода - BBC News Русская служба

        Христиане - мужчины, участвующие в теме, - вы хотите своих женщин воспитывать таким же образом? Чтобы радовались Ангелы, вы готовы к женщинам применять насилие?
        Тогда у вас получается какое-то извращенное христианство!
        Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

        Комментарий

        • Евлампия
          Гражданка Неба
          Модератор Форума

          • 27 April 2005
          • 33929

          #94
          Сообщение от MannasManuk
          Это очень ценная информация. Спасибо.
          По теме есть, что сообщить, уважаемая?
          Стали бы Вы надевать на себя паранджу, если бы Иисус явился бы Вам лично и сообщил: все святые верующие женщины Израиля (его ученики) покрывали лицо и тело покрывалом, показывая этим, что скромны и не хотят привлекать к себе внимание незнакомых им мужчин своей красивой внешностью?
          Все же решила более подробно ответить вам... Паранджу надевать точно бы не стала. Потому что уверена, что Иисус бы мне такого не сказал. Но вернемся к апостолу Павлу. Он говорит о покрывале, как о знаке для ангелов, при этом совершенно не заботясь о его размерах, материале и т.д. Иначе тогда бы действительно речь шла о человеческой культуре определенного народа и времени. Если бы цель Бога или апостола Павла заключалась в том, чтобы скрыть лицо женщины, тогда о самих покрывалах было бы сказано гораздо больше, как, например, сказано о покрывалах для скинии (Исх.26:7,8). Но в качестве знака власти женщине достаточно носить (или не носить) те платки, которые имеются сегодня в употреблении.
          "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

          Комментарий

          • Станислав
            Отключил

            • 10 July 2016
            • 10639

            #95
            Сообщение от Евлампия
            Все же решила более подробно ответить вам... Паранджу надевать точно бы не стала. Потому что уверена, что Иисус бы мне такого не сказал.
            У нас принято так: если, к примеру, собралась группа христиан для поклонения, обучения и взаимного ободрения и среди них нету ни одного крещёного брата чтоб мог провести эту встречу (а такое бывало часто во времена преследования в СССР) то такую встречу могла провести опытная и духовно зрелая сестра, но должна была надеть скромный и уместный платок на голову.
            В остальном же, когда встречу собрания проводит брат, то присутствующие сёстры могут быть и без головных уборов. Разве только когда сами того желают. Но налысо стричься сёстрам и носить длинные женские патлы братьям у нас, согласно Писанию, не принято.

            Комментарий

            • MannasManuk
              Отключен
              • 29 December 2021
              • 1557

              #96
              Сообщение от Евлампия
              Все же решила более подробно ответить вам... Паранджу надевать точно бы не стала. Потому что уверена, что Иисус бы мне такого не сказал. Но вернемся к апостолу Павлу. Он говорит о покрывале, как о знаке для ангелов, при этом совершенно не заботясь о его размерах, материале и т.д. Иначе тогда бы действительно речь шла о человеческой культуре определенного народа и времени. Если бы цель Бога или апостола Павла заключалась в том, чтобы скрыть лицо женщины, тогда о самих покрывалах было бы сказано гораздо больше, как, например, сказано о покрывалах для скинии (Исх.26:7,8). Но в качестве знака власти женщине достаточно носить (или не носить) те платки, которые имеются сегодня в употреблении.
              Апостол Павел написал о покрывале, которым женщине следовало бы покрыть голову в доме молитве во время собрания, но он имел в виду именно волосы. Думаю, первые женщины-христианки покрывали волосы косынкой, как монашки католические или православные это делают и сегодня. Многие православные женщины приходят в храм в косынке, то есть прикрывают волосы. Во времена Иисуса и Апостолов еврейки, как я думаю, уже не носили покрывало на лице (паранджу), но носили нечто вроде никаба. Думаю, они это делали не только тогда, когда шли в синагогу, но и вообще, когда выходили из дома и шли туда, где их могли увидеть посторонние мужчины. Без покрывала на голове считалось не прилично женщине выходить из дома и показываться незнакомым мужчинам. Это была норма. Сегодня это же характерно и для женщин Ирана - по нормам мусульман Ирана (шиитов) женщина непременно на публике и на улице должна носить никаб. Но в Коране об этом нет ни слова. Откуда у мусульман, у католических и православных монахинь взялась эта традиция? Я думаю, от евреев и от Иудаизма. Да, вероятно, в более глубокой древности еврейские женщины (примерно 4000-3000 лет назад), выходя из дому и отправляясь туда, где их могли бы увидеть посторонние мужчины, не только носили никаб, но и носили паранджу. Возможно, уже в те времена какие-то арабские племена, которые исповедовали монотеизм, восприняли эту еврейскую традицию - их женщины уже тогда носили паранджу. Так в Ислам от евреев к арабам и затем к прочим мусульманским народам одна традиция пришла в двух вариантах: более древняя традиция скрывать лицо полностью и более современная и умеренная по строгости традиция ношения никаба.
              Я считаю, в те дикие времена, когда мужчины насиловали женщин очень часто, было оправдано скрывать лицо и формы тела. Особенно если женщина или девушка была красивой и очень стройной с красивой фигурой. Это помогало им не провоцировать мужчин. К тому же, женщину должен был сопровождать родственник. Это еще больше делало путешествие женщины и девушки безопасным. Это и практиковалось во многих арабских и мусульманских странах до последнего времени, а в некоторых практикуется и сегодня.
              Евлампия, очень жаль, что Вы заранее предубеждены - уверены, что Иисус что-то мог бы сказать Вам, а что-то - нет.

              Комментарий

              • Евлампия
                Гражданка Неба
                Модератор Форума

                • 27 April 2005
                • 33929

                #97
                Сообщение от MannasManuk
                Евлампия, очень жаль, что Вы заранее предубеждены - уверены, что Иисус что-то мог бы сказать Вам, а что-то - нет.
                Это не предубеждение, а вера, батенька. Я не мусульманская женщина, и я знаю в Кого уверовала. И знаю, что Искупитель мой жив. И Он не оставит и не покинет меня. Верен Обещавший. Главное, чтоб я оказалась верной. Чего желаю всем сердцем. На этом все, уважаемый. Всех вам благ.
                "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                Комментарий

                • beta
                  Христианин, ученик Христа

                  • 14 February 2008
                  • 21322

                  #98
                  Сообщение от Евлампия
                  ........... Но в качестве знака власти женщине достаточно носить (или не носить) те платки, которые имеются сегодня в употреблении.
                  Да, есть разница покрыть голову, и покрыть лицо.

                  Закрыть голову, закрыть лицо.
                  Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                  Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                  их наготу Христом одев.
                  Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                  Комментарий

                  • MannasManuk
                    Отключен
                    • 29 December 2021
                    • 1557

                    #99
                    Сообщение от beta
                    Да, есть разница покрыть голову, и покрыть лицо.
                    Закрыть голову, закрыть лицо.
                    Да, большая разница есть. Покрывшая всю голову и всё тело своё покрывалом скрывала красоту лица и формы тела, чтобы не искушать чужих мужчин - чтобы не рисковать потерять свою честь. Чтобы демонстрировать то, что является скромной девушкой или женщиной, но никак не гулящей или продажной. Даже при наличии такого покрывала на женщине или девушке она не имела право выйти из дома и оказаться вне дома, где ходят чужие мужчины, без сопровождения мужчины-родственника (в противном случае её, даже и в покрывале, могли бы принять за блудницу.
                    Вероятно, у евреек Ближнего Востока древности (2 тысячелетие до н.э., а может и в 1-й половине 1 тысячелетия до н.э.) была именно такая традиция. Но постепенно эта традиция изменилась - к 1 веку до н.э. и уж точно в 1 веке н.э. уже женщине достаточно было надеть, вероятно, просто никаб. То есть, лицо было видно - его было не обязательно скрывать.

                    Комментарий

                    Обработка...