Есть ли нормальные девушки?

[Ружана]

Сама по себе, без жизни по Богу, она ничто. Только в Боге она ценна.

Странные формулировки ваще - наследие монашеской довлеющей традиции.

А чадородие само по себе, без жизни по Богу, ценно?
Что за "цена" вообще? Кто и кому эту "цену" даёт?
Если о чём-то "божественном" говорим, то ни девственность, ни недевственность роли не играют. Ни, скажем, длинные волосы, ни обрезанные. Ни нога 37-го размера, ни 43-го.

[tagil]

Ну конечно, речь не идёт только и физиологических поцелуях.

Да, не только.
Но наличие или отсутствие физиологических отношениий в прошлом имеет решающее значение.

Это подразумевает отношения, причём (если говорить о христианах) достаточно близких. И в то же время прошлых.
И они так или иначе влияют на настоящее (правда, чем больше времени прошло, тем меньше).

Не всегда меньше.
Часто бывает, что вначале парень не принимает во внимание прошлое девушки, - лишь бы поскорее воссоединиться со своей избранницей.
Но потом начинается задумываться и приходит к выводу, что его обманули, особенно если девушка пыталась скрыть свои прошлые отношения.

Но раз при заключении брака имел место обман, значит брак не действителен и мужчина свободен от своих моральных обязательств по отношению к обманувшей его жене.

А юридические обязательства можно минимизировать с помощью грамотного адвоката.

[Певчий]

Странные формулировки ваще - наследие монашеской довлеющей традиции.

То, что Вам видится странным, может быть вызвано традицией, в которой Вы живете.

А чадородие само по себе, без жизни по Богу, ценно?

Чадородие без жизни по Богу ничем не отличается от рождение поросят свиномакой.

Что за "цена" вообще? Кто и кому эту "цену" даёт?
Если о чём-то "божественном" говорим, то ни девственность, ни недевственность роли не играют. Ни, скажем, длинные волосы, ни обрезанные. Ни нога 37-го размера, ни 43-го.

Я писал о ценности относительно Вечности. Все, что человек с пользой для души может собрать для Вечности, то и ценно. А размер ноги здесь значения не имеет. Как и длина волос здесь дивидендов не доставляет...

[vrn]

Почему?
У разных людей свои особенности...

- - - Добавлено - - -


Для корректного сопоставления нужно сравнивать одинаковые вещи (т.е. новое брендовое пальто vs б/у брендовое пальто).

Речь идёт скорее об израсходованных «душевных» ресурсах.

- - - Добавлено - - -


Б/у означает просто «бывший в употреблении», и само по себе оно отрицательного оттенка не несёт. Просто мотивы людей, отказывающихся от покупок б/у вещей и отношений с девушками, бывшими ранее в отношениях, обычно схожи.

А себя блюсти и даже не мастурбировать для претендента на невинную девушку обовязково?)

[Ружана]

То, что Вам видится странным, может быть вызвано традицией, в которой Вы живете.

И что не видится странным, может быть вызвано традицией, в которой человек живёт.

Чадородие без жизни по Богу ничем не отличается от рождение поросят свиноматкой.

Отличается. Люди по-любасу отличаются от животных. К тому же дети мамы, живущей "не по Богу", таки могут сами жить "по Богу".

Я писал о ценности относительно Вечности. Все, что человек с пользой для души может собрать для Вечности, то и ценно. А размер ноги здесь значения не имеет. Как и длина волос здесь дивидендов не доставляет...

Как и наличие или отсутствие девственной плевы. Или ещё какой части тела.

[vrn]

Странные формулировки ваще - наследие монашеской довлеющей традиции.

А чадородие само по себе, без жизни по Богу, ценно?
Что за "цена" вообще? Кто и кому эту "цену" даёт?
Если о чём-то "божественном" говорим, то ни девственность, ни недевственность роли не играют. Ни, скажем, длинные волосы, ни обрезанные. Ни нога 37-го размера, ни 43-го.

Родила христианина или не родила....

[Ружана]

Родила христианина или не родила....

Ой, вспомнила, один форумчанин проговорился насчёт "тайного учения Христа", каковые в монашеской среде циркулируют:

"Монахи больше угождают Богу, ибо семья - ветвь человеческого дерева, а монах - плод этого дерева.
Дерево, которое лишь умножает свои ветви, но плода не даёт - в конце концов посекается и во огнь вметается. Блаженна семья, возрастившая монаха. Горе роду, в котором не было и не будет ни одного монаха".

Уход из монашества игумена Ростислава

[vrn]

И что не видится странным, может быть вызвано традицией, в которой человек живёт.

Отличается. Люди по-любасу отличаются от животных. К тому же дети мамы, живущей "не по Богу", таки могут сами жить "по Богу".

Как и наличие или отсутствие девственной плевы. Или ещё какой части тела.

Вопрос в одном как её лишилась или сколько раз?))) Плотское рулит человеком или духовное - вот в чём вопрос!)

[Певчий]

И что не видится странным, может быть вызвано традицией, в которой человек живёт.

Вы хотите рассказать мне о традиции в которой я живу? Попробуйте.

Отличается. Люди по-любасу отличаются от животных. К тому же дети мамы, живущей "не по Богу", таки могут сами жить "по Богу".

Человек без Бога - обычное животное, движимое инстинктами природы. Если бы Господь не просвещал сердца людей, они бы давно превзошли бы в пороках Содом и Гоморру.

Как и наличие или отсутствие девственной плевы. Или ещё какой части тела.

Что Вы мне хотите сказать?

[vrn]

Ой, вспомнила, один форумчанин проговорился насчёт "тайного учения Христа", каковые в монашеской среде циркулируют:

"Монахи больше угождают Богу, ибо семья - ветвь человеческого дерева, а монах - плод этого дерева.
Дерево, которое лишь умножает свои ветви, но плода не даёт - в конце концов посекается и во огнь вметается. Блаженна семья, возрастившая монаха. Горе роду, в котором не было и не будет ни одного монаха".

Уход из монашества игумена Ростислава

Могут ли монахи исполнить заповедь - Плодитесь и размножайтесь?

[Певчий]

Могут ли монахи исполнить заповедь - Плодитесь и размножайтесь?

Не могут. Потому что данное благословение (а не заповедь) дано Адаму, а не тем, кто во Христе. Это земному Адаму сказано: "не хорошо человеку быть одному". А о Христовых сказано иначе: "хорошо человеку не касаться женщины".

[Ружана]

Могут ли монахи исполнить заповедь - Плодитесь и размножайтесь?

Так они за счёт, видите, "сырья" человеческого предполагают размножаться. А какой род ни одного монаха не взрастит - фтопку.


P.S.
Надо сказать, что я не считаю слова "плодитесь и размножайтесь" заповедью. Считаю благословением - человечеству вообще, а не повелением каждому конкретному человеку. И Бог нигде не сказал, какую плотность населения Земли Он заповедует (или благословляет).

[Ружана]

А о Христовых сказано иначе: "хорошо человеку не касаться женщины"

Это сказано не Богом, а апостолом Павлом, в чьих формулировках есть "неудобовразумительное" и кто, по всему видать, думал, что возвращение Иисуса="конец света" произойдёт в ближайшие годы.

И фраза эта не значит, что бессемейным быть более по-Христовому, а быть семейным - менее.
Эта фраза - "индульгенция" бессемейным, а не "кубок чемпионам".
Аналогично как фраза Иисуса про избрание "благой части" Марией - не указание на "бОльшую христианскость" её поведения, чем деятельного поведения Марфы. Там тоже - "индульгенция", оправдание, уравнивание людей малосильных, созерцательных с теми, кто по тем временам только и считался "нормой", не наказанными Богом за что-нибудь.

[механик]

Какое целомудрие имеется в виду, духовное или физиологическое?

что такое духовное целомудрие?

[Певчий]

Это сказано не Богом, а апостолом Павлом

Для меня Апостол Павел говорил не от себя, а движимый Духом Святым.

, в чьих формулировках есть "неудобовразумительное" и кто, по всему видать, думал, что возвращение Иисуса="конец света" произойдёт в ближайшие годы.

Кто там что думал и как понимал слова Христа и Апостолов, я за всех разных людей отвечать не берусь. Для меня же нет противоречий в словах Павла со словами Христа.

И фраза эта не значит, что бессемейным быть более по-Христовому, а быть семейным - менее.
Эта фраза - "индульгенция" бессемейным, а не "кубок чемпионам".
Аналогично как фраза Иисуса про избрание "благой части" Марией - не указание на "бОльшую христианскость" её поведения, чем деятельного поведения Марфы. Там тоже - "индульгенция", оправдание, уравнивание людей малосильных, созерцательных с теми, кто по тем временам только и считался "нормой", не наказанными Богом за что-нибудь.

Я не хочу разбирать Вашу терминологию. Она Ваша и только Ваша. Но то, что Христос был безбрачным, для меня факт. Как и факт то, что даже ученики Христа вынуждены были признать, что лучше человеку оставаться безбрачным, на что Христос не стал возражать, а лишь констатировал, что не многие могут то вместить.
Церковь, благословляя земной брак, всегда прославляла безбрачие, как эталон для подражания. Еретики же искажали истину и учили, что вступать в брак грешно. Церковь отвергла их понимание как еретическое. И я с Церковью здесь согласен. Как согласен и с тем, что безбрачие (правильное, которое от Бога) позволяет человеку взойти на более высшую ступень развития во Христе. Но нельзя о том ревновать без дара свыше. Всякий, незаконно подвязавшийся, не увенчается успехом. Так и не имеющие дар безбрачия, но на эмоциях решившие стать монахами, несомненно потерпят урон.