Богатые христиане

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Kot
    Ветеран

    • 29 July 2005
    • 10826

    #76
    Сообщение от Ratukas
    Интересно какая может быть интонация в печатном тексте?
    Каждый улавливает ту интонацию, которую хочет уловить.
    Если бы у печатного текста не было бы интонации, то литературы бы не было) и мы Достоевского от бульварного чтива не отличали
    Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
    "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

    Покаяние - это жажда быть другим... (с)

    Комментарий

    • Ratukas
      Ветеран

      • 24 April 2006
      • 1611

      #77
      Сообщение от Kot
      Если бы у печатного текста не было бы интонации, то литературы бы не было) и мы Достоевского от бульварного чтива не отличали
      Обычно в литературных текстах к диалогу добавляется разъяснения: он сказал со злостью, смеясь он сказал, он сказал с ухмылкой..., а дальше диалог. Об интонации автор сообщает. В данном случае такого сообщения у нас нет.

      Вы попробуйте прочесть пост автора, таким образом, как будто она его произносит с очень большой нежностью и теплотой. Даже самые, на первый взгляд, грубые слова, если их произнести с нежностью, могут приобретать другой смысл
      Судьбу определяет зрячий выбор, а не слепой случай.

      Комментарий

      • Лигия
        Папина дочка

        • 19 November 2004
        • 1536

        #78
        /произнесла с нежностью/ собрание и церковь напоминают сборище слабеньких, страшненьких, необразованных людей, серая масса.))))Да,звучит)))
        Ratukas
        Пожалуйста,не примите это за некий выпад.просто хотела спросить..А как бы Вы отреагировали ,узнав что в Вашей церкви некто такими же словами отзывается о Вас и Ваших сестрах и братьях?Захотели бы Вы искать тогда в таких словах нежность ?

        У нас в церкви почти все всегда на службу одеваются как на праздник,женщины в выходных платьях,мужчины обычно в костюмах,дети тоже нарядно одетые. Но в каждой церкви свои порядки и называть с любовью ближних - серыми...извините.. не укладывается у меня в голове.Девушка зовет ближних страшненькими,а себя - аристократкой.Хотя я уверена,если присмотреться,то в ее церкви наверняка найдутся женщины более красивые и бразованные,просто все дело в желании это продемонстрировать перед людьми.
        З.Ы. Я так и знала что нас тут завистниками обзовут)))).
        Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
        Всякий
        поступай по удостоверению своего ума.
        А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов
        .

        Комментарий

        • Ratukas
          Ветеран

          • 24 April 2006
          • 1611

          #79
          Сообщение от Лигия
          Пожалуйста,не примите это за некий выпад.просто хотела спросить..А как бы Вы отреагировали ,узнав что в Вашей церкви некто такими же словами отзывается о Вас и Ваших сестрах и братьях?Захотели бы Вы искать тогда в таких словах нежность ?

          У нас в церкви почти все всегда на службу одеваются как на праздник,женщины в выходных платьях,мужчины обычно в костюмах,дети тоже нарядно одетые. Но в каждой церкви свои порядки и называть с любовью ближних - серыми...извините.. не укладывается у меня в голове.Девушка зовет ближних страшненькими,а себя - аристократкой.Хотя я уверена,если присмотреться,то в ее церкви наверняка найдутся женщины более красивые и бразованные,просто все дело в желании это продемонстрировать перед людьми.
          З.Ы. Я так и знала что нас тут завистниками обзовут)))).
          Лигия, я думаю, что Ласенза просто немного преувеличила о чем сама теперь жалеет.
          Возможно, что в день написания темы у нее было скверное настроение, и сгоряча она резковато выразилась о своем собрании. Не нужно ее осуждать за это, мы не всегда можем совладать со своими эмоциями.
          Мне кажется, что ее мысли написаны между строк текста.
          Ласенза сетует больше на то, что люди прикрываясь Библией не хотят заниматься самообразованием, стараться зарабатывать больше, а сидят и ждут манны небесной. Вот от чего у нее это раздражение по отношению к ним. Очевидно она хочет иметь друзей в своей церкви, но не находит там людей с такими же взглядами на жизнь как у нее. Она смотрит на своих родителей, они ей подают прекрасный пример, она гордится ими и хочет стать такой же. И она не хочет смириться с тем, что такие же девченки как она имеют другие примеры, и хотят быть как их собственные родители. Ведь многие родители, которые не добильсь в жизни успеха, на это же и программируют своих детей. Мама-почтальон мечтает о том чтобы ее дочь работала на той же почте, но не разносила газеты, а принимала посылки. Это предел ее мечтаний. Она даже не думает о том, что ее дочь может пойти учиться на врача или юриста. И многие девушки получают этот комплекс с самого детства и даже не думают о чем-то большем.
          Вот Ласензе это и не понятно. Ведь она росла совсем с другими установками, и считает, что все должны мечтать об успешной карьере, высоких заработках и о комфортной жизни.
          Об этом мечтают все, но не у всех есть силы побороть в себе установки: "ты не сможешь", "куда ты лезешь", "это не для тебя" и приняться за осуществление этой мечты.
          Судьбу определяет зрячий выбор, а не слепой случай.

          Комментарий

          • LaSenza
            Участник

            • 21 July 2006
            • 14

            #80
            Amicabile Вопрос вот в чём: если представители данной церкви кажутся серыми из-за духовной забитости, необразованности, низкого культурного уровня, отсутствия интересов помимо религии - то я согласен. Но тогда зачем было называть тему "богатые христиане"
            скажите, а много у вас знакомых интересных в общении, мудрых по жизни богобоязненных юристов, хирургов, инженеров, дизайнеров которые были бы бедны? Связь в наше время между личными качествами и доходом усматривается лучше, чем в любое другое время. Раньше мешало подняться, например, если ты не был комсомольцем. Если есть человек, с выше перечисленными качествами, но который все свои миллионы отдал на благотворительность я ещё больше хочу познакомится, НО таковых есть единицы и не потому что мы жадные, а потому что когда деньги зарабатываешь сам, своим трудом- отдать их не так просто, как сказать «я бы всё отдал» их не зарабатывая

            Кот У меня тоже другой круг общения и соответственно круг друзей (кстати далеких от веры). Но я знаю, что это мой крест - общаться с неверующими
            я совершенно не собираюсь бросать своих друзей, ни в ком случае, они мои самые дорогие, но ведь есть вещи, когда они не могут помочь и подсказать. Вот например вопрос о молодом человеке. я считаю, что надо основательно обдумать и один раз в жизни решиться на такие отношение, а пока учутьсяа они говорят, что это глупо, никогда не пойму, кто мне нужен и вообще в жизни теряю самую сладкую часть- коктейль из молодости и влюблённости тд...

            Anash i Ratukas, spasibo vam bolshoe, poradovali vi mena, zlobnuju babku

            Комментарий

            • Лигия
              Папина дочка

              • 19 November 2004
              • 1536

              #81
              Сообщение от Ratukas
              Ласенза сетует больше на то, что люди прикрываясь Библией не хотят заниматься самообразованием, стараться зарабатывать больше, а сидят и ждут манны небесной.
              Но дело то как раз в том,что я,например,знаю уйму людей (из разных стран,в том числе и из России в основном).которые имеют по два высших образования,занимают не маленькие должности,а при этом ,пардон,тупы как пробки и даже писать грамотно не умеют,делают такие ошибки что даже логически не понять как такое написать можно.Просто не надо быть столь резкими в оценке по внешнему виду людей и их социальному положению: просто все действительно зависит от потребностей.Кому-то важно подняться по карьерной лестнице и добиться чего-то,а кто-то ценит иное.Знаю сестру,которая только что получив диплом,убрала его в шкаф и решила сидеть дома,потому что мужу так хочется.Для нее важнее семья и мир с мужем,хотя она и умница и красавица.Ни у кого не повернется язык обозвать ее серой,просто она не дипломом и красивой одеждой показывает свою яркость,а душой и характером.
              И я тоже сейчас нацелена на поиск интересной работы и хочу окунуться в нее,но если придется выбирать между карьерой и семьей или даже Богом,то выбор очевиден.Это не должно становиться идолом.
              Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
              Всякий
              поступай по удостоверению своего ума.
              А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов
              .

              Комментарий

              • Ratukas
                Ветеран

                • 24 April 2006
                • 1611

                #82
                Сообщение от Лигия
                Просто не надо быть столь резкими в оценке по внешнему виду людей и их социальному положению: просто все действительно зависит от потребностей.
                Вот это точно. Иногда у человека с видом оборванца на банковском счету очень кругленькая сумма лежит Такое, кстати, очень часто бывает...
                Судьбу определяет зрячий выбор, а не слепой случай.

                Комментарий

                • Kot
                  Ветеран

                  • 29 July 2005
                  • 10826

                  #83
                  Ratukas

                  Обычно в литературных текстах к диалогу добавляется разъяснения: он сказал со злостью, смеясь он сказал, он сказал с ухмылкой..., а дальше диалог. Об интонации автор сообщает. В данном случае такого сообщения у нас нет.
                  Значит, мы по разному с Вами читаем тексты.
                  Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                  "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                  Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                  Комментарий

                  • Kot
                    Ветеран

                    • 29 July 2005
                    • 10826

                    #84
                    LaSenza

                    я совершенно не собираюсь бросать своих друзей, ни в ком случае, они мои самые дорогие, но ведь есть вещи, когда они не могут помочь и подсказать. Вот например вопрос о молодом человеке. я считаю, что надо основательно обдумать и один раз в жизни решиться на такие отношение, а пока учутьсяа они говорят, что это глупо, никогда не пойму, кто мне нужен и вообще в жизни теряю самую сладкую часть- коктейль из молодости и влюблённости тд...


                    Обдумать основательно сердечные вопросы еще никому не удавалось, тем более, в том возрасте, какой у Вас. Учитесь, познавайте мир, общайтесь, познавайте многое, но держитесь хорошего) Вот Вам мой совет для Ваших 20 лет) Обмануть время невозможно, оно ценно тем, что несет в себе именно сейчас, в данную минуту.
                    Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                    "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                    Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                    Комментарий

                    • Анатолий-3
                      Отключен

                      • 03 May 2005
                      • 2005

                      #85
                      _____|_____ |__+__| |__+__| |__+__|
                      10'00000'00005

                      повернулся на кресле - из кармана посыпались деньги, (рубашка так висела .)
                      а думал уже израсходовал .
                      разве только деньги, дома - богатство ?
                      разве Иисус, Бог бедные ?
                      или мы ничево не имеем ??

                      вы словно оцэживаете комара .
                      в свои 20 лет некоторые не так глупы как кажутся другим .
                      но намного ли умнее те, кто возвышают себя ?

                      посмотрите вокруг, сколько богатства которым вы пользуетесь !
                      сколько вложено в каждово из вас !
                      разве это не богатство ?
                      сколько стоит компьютер - Человек ?
                      сколько Земля, вода, Солнце ?

                      соседи стали что-то пилить, пошёл на озеро, а вы подумайте .

                      Комментарий

                      • Лигия
                        Папина дочка

                        • 19 November 2004
                        • 1536

                        #86
                        Сообщение от Ratukas
                        Вот это точно. Иногда у человека с видом оборванца на банковском счету очень кругленькая сумма лежит Такое, кстати, очень часто бывает...
                        У нас это на каждом шагу,именно тут я научилась понимать что "не все золото что блестит")).Не так давно вот познакомилась с молодым человеком.который был одет беднее и,даже пожалуй, неопрятнее всех в их церкви,но зато он обьездил весь мир,Вы бы видели с какими сияющими глазами он рассказывал об Израиле,о там как бывал там на святых местах, как его там наполнил Дух Святой. Вот это действительно важно,ярко и интересно. Кого будет интереснее слушать верующим (да и наверное неверующим тоже): красиво одетого который взахлеб рассказывает про новую дорогую машину или бедно одетого,рассказывающего о том,что он пережил в Иерусалиме?
                        Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
                        Всякий
                        поступай по удостоверению своего ума.
                        А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов
                        .

                        Комментарий

                        • Ratukas
                          Ветеран

                          • 24 April 2006
                          • 1611

                          #87
                          Сообщение от Лигия
                          Не так давно вот познакомилась с молодым человеком.который был одет беднее и,даже пожалуй, неопрятнее всех в их церкви,но зато он обьездил весь мир,Вы бы видели с какими сияющими глазами он рассказывал об Израиле,о там как бывал там на святых местах, как его там наполнил Дух Святой. Вот это действительно важно,ярко и интересно.
                          А бывает еще еще так: некоторые парни и девушки создали культ одежды. Одеваются в дорогую одежду от кутюрье на последние деньги, выглядят просто изумительно, а в кошельке лежит талончик на проезд и только.
                          Судьбу определяет зрячий выбор, а не слепой случай.

                          Комментарий

                          • Amicabile
                            Ветеран

                            • 28 December 2003
                            • 4050

                            #88
                            Сообщение от LaSenza
                            скажите, а много у вас знакомых интересных в общении, мудрых по жизни богобоязненных юристов, хирургов, инженеров, дизайнеров которые были бы бедны?


                            Да почти все знакомые, с которыми есть о чём поговорить не обладают большим достатком! Я не говорю, что бедные (хотя, по вашим меркам, наверное) - да и бедные тоже. Даже в моём институте видно было (скажу вам, не последий ВУЗ в нашей стране далеко) - ребята из бедных семей упорно учились, сидели во всяких библиотеках и т.д. - потому что они знали, что это их может единственный шанс в жизни. А буржуйские сынки и дочки - только развлекались, ничего не делали - всё равно не выгонят, если что папа заплатит. Я долго переписывался с очень талантливым парнем из провинции - он хорошо играет на разных музыкальных инструментах, очень умный - но нет у его семьи ни денег ни возможности помочь ему куда-то съездить или поступить в хороший ВУЗ - в таких случаях мне самому просто стыдно рассказывать про мои поездки, развлечения и так далее.

                            Я много раз встречался с безумно тупыми и неинтересными богатыми, которые только и рассуждают - если парни, то о машинах, если девушки - то о том кто за сколько купил себе платье или ещё что-то. Но самое что меня действительно выводит из себя - так это пренебрежение к простым людям. Я и сам испытывал это на себе не раз - если ты "не их круга" и у тебя нет классной тачки и какой-нибудь дрянной отстойной тряпки за 1000 баксов - значит и общаться с тобой не о чем. Только один показательный случай - ехал на поезде из Римини в Венецию -в вагоне познакомился с двумя русскими девчёнками - типичными дочками богатых родителей. Пока они не видели моего социального положения - всё было ОК, болтали всю дорогу туда-сюда, потом приехали в Венецию, и началось с того что они хотели потащить меня по каким-то дорогущим шмоточным магазинам - я сказал, что во-первых мне не интересно, во-вторых, у меня денег столько нет. Они несколько похмурнели. Но потом предложили вместе остановиться в каком-нибудь отеле. Когда я увидел цены, я понял, что если я заплачу за отель, то мне до конца моего пребывания в Италии будет нечего есть. Сказал что проведу ночь на вокзале - после этого они стали относиться ко мне как к поседнему бомжу. Типа нищета и всё такое. Так вот они относятся к людям. Логика Ксюши Собчак, которая в одной программе сказала: "ну я с парнем из народа даже общаться не буду - мне не о чем с ним разговаривать. У меня другая жизнь - выставки, галлереи" - после этого я просто не могу смотерть на этот персонаж - противно - тоже мне, нашлась богиня эфира.

                            Сообщение от LaSenza
                            Связь в наше время между личными качествами и доходом усматривается лучше, чем в любое другое время.


                            Действительно! Поглядите на дебильные рожи большинства клубных тусовщиков - вы думаете, это нищета там собирается, в местах, где один коктейль стоит столько, сколько нормальная семья тратит на еду в неделю?

                            Сообщение от LaSenza
                            Вот например вопрос о молодом человеке. я
                            О молодом человеке вопроса быть не может - это не происходит по заказу! Вернее, происходит, у рачётливых и не романтичных людей. А любовь может настигнуть нас в любом месте и в любое время. А искать себе именно БОГАТОГО или что-то в этом роде - ну, извините конечно, не хочу обидеть, но для меня это вариант проституции, какие бы объяснения за этим не стояли.

                            P.S. А если персонажи в вашей церкви кажутся вам серыми - то это значит только одно: вам не повезло с церковью, только и всего - найдите другую более радостную общину. Вот у меня например проблем нет - в моём приходе есть разные люди, и вовсе не серые, внезависимости от их материального статуса.
                            "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

                            Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

                            Христианская медитация в Москве :groupray:

                            Комментарий

                            • Лигия
                              Папина дочка

                              • 19 November 2004
                              • 1536

                              #89
                              Сообщение от Ratukas
                              А бывает еще еще так: некоторые парни и девушки создали культ одежды. Одеваются в дорогую одежду от кутюрье на последние деньги, выглядят просто изумительно, а в кошельке лежит талончик на проезд и только.
                              Вот-вот.А о чем это говорит? О том,что человек настолько не уверен в себе,и пытается таким образом повысить самооценку в своих глазах.И я зык не повернется назвать такого ярким и интересным,умный человек сразу раскусит "пустышку".Так что Вы и сама понимаете что мнение девушки-автора этой темы основано на очень и очень зыбких взглядах.Пока что она еще в процессе "встречают по одежке"..хочется надеяться что потом она все же научится ценить не только внешнее,но и духовное состояние человека и именно это будет стоять на первом месте,а не наличие дорогой машины и полного гардероба фирменных тряпок..
                              Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
                              Всякий
                              поступай по удостоверению своего ума.
                              А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов
                              .

                              Комментарий

                              • svetham
                                оливковый

                                • 15 February 2006
                                • 8566

                                #90
                                Анатолий-3: повернулся на кресле - из кармана посыпались деньги, (рубашка так висела .)

                                А много?

                                Комментарий

                                Обработка...