Расшиваев. Ложь высшей пробы.

[beta]

Слово приносили и до Него.

Мир вам брат возлюбленный, который распинает любящих его.
Вы так говорите лишь только по тому, что не верите написанному в Евангелии.
Евр.2:3 то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими [от Него],
Да и в ваших проповедях, вы справедливо замечаете что Закон не есть Истина. Так вот Иисус принёс ту Истину, которая была сокрыта от сотворения мира, и возвестил Её. Позже ученики записали это в книгу.

И если бы только принесение Слова от Бога было целью, то Богу незачем было бы облекаться в плоть, становиться человеком, идти на крест и побеждать грех и смерть.

Мир тебе брат возлюбленный, распинающий любящих тебя. Адам утратил своё право на Древо Жизни, на Истину, на Христа, который есть помазанная Премудрость. И именно для того, чтобы мы могли снова вкушать от Дерева Жизни, и понадобилась голгофа. А вы принимая одно совершенно попираете ногами другое. Или вы думаете что распиная в себе Сына Бога, Слово Истины, вы сами сим становитесь наследниками? Не наступайте на те грабли на которые наступили евреи две тысячи лет назад.

Вы, своими "мудрыми" учениями, полностью зачёркиваете крест Христов и сводите на нет смысл Его воскресения!

Мир тебе брат возлюбленный, распинающий любящих тебя.
Воскресение Христа, должно быть в нас, после нашей смерти. И это вы не могущие положить души своей даже в малом, чтобы носить бремена инакомыслящих, кричите о воскресении Христа?

Это - дух антихрита

Мир тебе брат возлюбленный, называющий духом антихриста, тот который полагает и за тебя душу свою. Не то же ли говорили и на Христа? Если бы хотя бы в этот день было открыто тебе, что каким судом судите... Себя ведь судите. Неужели это сокрыто от глаз твоих?

Если бы это было так, что не было бы и самого Христианства, как религии, системы, а была бы только Единая церковь Христова.

Мир тебе брат возлюбленный, к великому сожалению не желающий иметь любви к любящим тебя. Как же ты не видишь, что именно переход на личность, от начального восприятия Христа как Истины, как от века помазанной Премудрости и привёл весь этот вавилон. Где в учении апостолов и пророков было учение о личности или о личностях? Такое учение появилось после того как Иисус сдвинул светильники, и пришла тьма. Ты утверждаешь что тот, кто не верит что Иисус личность, тот антихрист. Да весь мир верит что Иисус личность, да и мы этого не отрицаем. Но кто верит, что Иисус есть Истина Евангелия, то есть Христос - от века помазанная Премудрость. Я таковых не видел, и вот только брат Игорь и его жена, первые кто стоит за это. А именно ты и есть противящийся тому что Иисус есть Христос, то есть от века помазанная Премудрость. Заменяя это понятие понятием о личности. Ведь мы не против личности, а ты против Истины. Давай оставим и то и другое, и будем воспринимать Хритса и как личность и как Истину Евангелия. Но думаю что увы мой брат, увы.

[Игорь Голаев]

Главным в учении Иисуса Христа является то, чтобы все пришли к Нему Самому и научились бы пребывать в Нём. Главное, чтобы каждый, поверивший Ему, взошёл бы верою на крест, сораспялся бы Христу и воскрес верою в Иисусе Христе воскресшем и превознесённом превыше всего и чтобы уже мы не собой жили, но Иисусом Христом в нас. Вот что главное.

Об этом и только об этом и говорит обсуждаемое учение.

А во что же верил Авраам, если Иисус Христос еще не родился?
И как можно придти ко Христу, если вы с Расшиваевым отвергаете Его слово, поставляя свое и выдавая это слово за слово Христова, тогда как оно ничего общего с Евангелием не имеет.

Брат, я вот вас не знаю, но я читал ваши рассуждения в другой теме, о пророчествах. Вы меня простите, ради Бога, но вы не в Иисуса Христа в верите, а проповедуете какую-то околохристианскую философию, в которой нет никакой жизни. Так что не удивительно, что вы с Бетой так согласны.

Если человек не идет по пути очищения сердца и обновления ума от духа, то он ничего не поймет из того, что мы говорим.

[Barbarian]

Господа, я тут подумал, ну есть какой то там Расшиваев. Ну проповедует что то там такое. Я даже читать не хочу ни ссылки ни крикику критики его учения. Вас что заставляют слушать именно его? Он что истина в последней инстанции? Ну есть сомнения в истинности его учения - не слушайте, не читайте. Делов то....

[Ирина Голаева]

Слово приносили и до Него. И если бы только принесение Слова от Бога было целью, то Богу незачем было бы облекаться в плоть, становиться человеком, идти на крест и побеждать грех и смерть.

А кто другой приносил Слово, как не тот, кто Сам является Словом.
ДО Христа тоже приходило многие, говорящие о себе, как о Мессии. Но где они, где их слово?
Крест стал следствием пришествия этого Слова. Мы так же идем на этот самый крест за Слово Божье и свидетельство ИИсуса Христа, за Его Евангелии.
Но есть иное понимание креста, когда Христос все сделал за тебя, тебе делать ничего не надо, живи и верь в этот факт.
ВОт это обольщение и называется!

вы(чета Голаевых) - служители сатаны, что вы, собственно сами и утверждаете, называя своим вождём Аввадона, ангела бездны, а себя - саранчой, описанной в Отк.9.

Бог тебе судия и возмездие за все слова твои.
Как и сказано про сатану, который клевещет на братьев Христовых.
И кто избирает путь клеветы, становится на этот самый путь.

Если бы это было так, что не было бы и самого Христианства, как религии, системы, а была бы только Единая церковь Христова. Христианство не пребывало и не прибывает в Личности Иисуса Христа. Оно пребывает само в себе, т.е. в своих учениях, своих инициативах, своих представлениях.[/quote

]

Понимание Личности и дает разделение. ПОтому что один видит эту личность так, другой эдак.
А Господь Сам сказал о Себе - "отныне не увидете меня".
ДА и Павел предпочитал знать Христа не как Личность по плоти, а знать по духу Его, как Дух Животворящий.
И это виденье дает духовную силу.

[нинапри]

Бог тебе судия и возмездие за все слова твои.
.

Ира ! А вот без второй части твоего предложения ты уже не можешь ?
Я не понимаю в вашей жизни одной вещи - ну, не принимают люди того, что вы хотите им донести. Для чего вы так настаиваете ? С такой жестокостью... Ну, живите сами так, как Господь ждет от нас. Покажите своей жизнью, что вы, действительно, святые. Тогда и люди будут прислушиваться к вам. А так только отторжение...и сами вы в этом виноваты. А если скажете, что это вам так Господь определил, то вам и ответят, что дерево познается по плодам. И будут правы.

[Ирина С-ва]

Как же ты не видишь, что именно переход на личность, от начального восприятия Христа как Истины, как от века помазанной Премудрости и привёл весь этот вавилон. Где в учении апостолов и пророков было учение о личности или о личностях?

Да, совершенно верно Вы написали, брат!
Христос есть Слово.
И говорится, что В НАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО, и без Него ничего не начало быть.
Слово - истина, единое основание, данное Богом.
Но отвергая Христа как Слово, христианство теряет основание и переходит в область чувствований, мечтаний, обольщения и самовнушения и всем этим водится. В результате каждый избирает учителей, которые льстят слуху, которые ближе собственному пониманию и плоти, и под именем Христа приносится множество учений.
Да, все они исповедуют Христа, как личность, но все отвергают его как Слово. И тем попирают Христа, и распинают Его. И это Вавилон.

[нинапри]

Да, совершенно верно Вы написали, брат!
Христос есть Слово.
И говорится, что В НАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО, и без Него ничего не начало быть.
Слово - истина, единое основание, данное Богом.
Но отвергая Христа как Слово, христианство теряет основание и переходит в область чувствований, мечтаний, обольщения и самовнушения и всем этим водится. В результате каждый избирает учителей, которые льстят слуху, которые ближе собственному пониманию и плоти, и под именем Христа приносится множество учений.
Да, все они исповедуют Христа, как личность, но все отвергают его как Слово. И тем попирают Христа, и распинают Его. И это Вавилон.

А вот мне кажется, что вы хорошо знаете Писание и просто от того, что полны речами, играете словами из Писания. Нет ?

[Ирина С-ва]

Возврашаясь к учению Расшиваева - сейчас появилось много таких, которые паразитируют на плачевном состоянии христианства, призывая "выйти из Вавилона", "разрушить идолов" и т.п.
И многие души, искренние в своей ревности по Богу, принимают это за чистую монету и попадаются на крючок.
Потому что вопрос в том - куда выйти? А выйти предлагается всё туда же, потому что в сути своей эти учения ничего не меняют. Это часть того же Вавилона, но "высшей пробы", мастерски завуалированная "пророчествами", "откровениями" и прочей мишурой...

[Ирина С-ва]

А вот мне кажется, что вы хорошо знаете Писание и просто от того, что полны речами, играете словами из Писания. Нет ?

Нина, нам всем всегда что-то кажется.

Но вот когда мы кажущееся начинаем принимать и выдавать за истину и откровение, то тогда получается большая беда и вред,

и прежде всего для нашей собственной души.

[нинапри]

Возврашаясь к учению Расшиваева - сейчас появилось много таких, которые паразитируют на плачевном состоянии христианства, призывая "выйти из Вавилона", "разрушить идолов" и т.п.
И многие души, искренние в своей ревности по Богу, принимают это за чистую монету и попадаются на крючок.
Потому что вопрос в том - куда выйти? А выйти предлагается всё туда же, потому что в сути своей эти учения ничего не меняют. Это часть того же Вавилона, но "высшей пробы", мастерски завуалированная "пророчествами", "откровениями" и прочей мишурой...

А вы, извиняюсь, куда призываете выйти ? Ваша группа ? У вас нет " откровений " ? " пророчеств " ? Ведь вы сами свидетельствуете против себя же...

[нинапри]

Нина, нам всем всегда что-то кажется.

.

Вот это уже по-взрослому....Так и говорите, что и вам что-то кажется...

[Ирина С-ва]

Я не понимаю в вашей жизни одной вещи - ну, не принимают люди того, что вы хотите им донести. Для чего вы так настаиваете ? С такой жестокостью... Ну, живите сами так, как Господь ждет от нас. Покажите своей жизнью, что вы, действительно, святые. Тогда и люди будут прислушиваться к вам. А так только отторжение...и сами вы в этом виноваты. А если скажете, что это вам так Господь определил, то вам и ответят, что дерево познается по плодам. И будут правы.

Меня поражает Ваша предвзятость, Нина.
Там, где Вам удобно, Вы готовы видеть жестокость, но в то же время Вы не видите и обходите молчанием явные оскорбления, унижения и клевету в их адрес (см.выше) со стороны того же Расшиваева и иже с ним.
То есть, когда Расшиваев "приносит" такие вот плоды - это нормально, это вполне по христиански и вписывается во все рамки. Ему можно, он наш.
А эти "не наши", так надо ещё хворосту в костёр подкинуть, на котором их жгут, добить. Праведное дело, Бог наградит...

А на самом деле - обычное лукавство.

[Ирина Голаева]

Ира ! А вот без второй части твоего предложения ты уже не можешь ?

Эти слова были написаны после того, как уже несколько месяцев это человек пишет эту клевету по разным темам.
При чем ни разу, на те слова мы ему не отвечали.
Так уж, извините, не вытерпела.....

Я не понимаю в вашей жизни одной вещи - ну, не принимают люди того, что вы хотите им донести. Для чего вы так настаиваете ?

Если человека захочет понять - он поймет. А если уже изначально настроен категорично, то всегда найдет то, за что зацепиться и подкрепить себя в своем мнение.
Христа тоже не понимали и не понимания Он искал, а милости.
Ибо получится так, что нет милости, не оказавшему милость.

С такой жестокостью...

Жестокость в чем?

Ну, живите сами так, как Господь ждет от нас. Покажите своей жизнью, что вы, действительно, святые. Тогда и люди будут прислушиваться к вам. .

Люди прислушиваются или когда им льстят или когда говорят на их языке. К сожалению ни то, не это мы не делаем.
Не к нам прислушиваться надо, а к сердцам своим, совестям своим, а главное - к Слову Божьему.
И если бы мы не жили тем, что говорим, то и не говорили, и силы даже к этому не имели.
А мы не смотря на все обстоятельства говорим, ревнуем, не умолкаем.
Просто что вы сами хотите увидеть? Не поставили ли вы сами в разуме образ, который хотите видеть в других. А что, если всё совсем не так, как вы видите и вам кажется? И образ построеный вами ложный?

Господь дает силу Свою тому, кто верен Ему, кто не живет миром этим и ценностями его, кто ревнует по горнему, кто не лукавствует и прям в своих путях. Такого Бога я исповедую.

А так только отторжение...и сами вы в этом виноваты

Как в басне - "виновен ты лишь тем, что голоден я и хочу кушать"....

А если скажете, что это вам так Господь определил, то вам и ответят, что дерево познается по плодам. И будут правы.

Господь один прав.
Мы же лишь будем оправданы Им.
И вся истина плодов наших перед Ним откроется.
Мы этого держимся!
Потому и ходим не перед человеком, а перед БОГОМ!

[нинапри]

Меня поражает Ваша предвзятость, Нина.
Там, где Вам удобно, Вы готовы видеть жестокость, но в то же время Вы не видите и обходите молчанием явные оскорбления, унижения и клевету в их адрес (см.выше) со стороны того же Расшиваева и иже с ним.
То есть, когда Расшиваев "приносит" такие вот плоды - это нормально, это вполне по христиански и вписывается во все рамки. Ему можно, он наш.
А эти "не наши", так надо ещё хворосту в костёр подкинуть, на котором их жгут, добить. Праведное дело, Бог наградит...

А на самом деле - обычное лукавство.

Ира ! Что значит " наши " - " не наши " ? Когда вы посещали нашу церковь в последнее время, разве вам говорили - вы не наши ? Будь честной, хоть перед собою. А у Расшиваева в церкви я была в то воскресение в гостях. Но оправдывать или защищать никого не собираюсь. Просто я хочу сказать, что и вы и Расшиваев - для меня братья. А кто из нас заблуждается - Бог откроет в свое время. Прошу тебя, не бросайся словами. И братьями.

[Ирина С-ва]

А вы, извиняюсь, куда призываете выйти ? Ваша группа ? У вас нет " откровений " ? " пророчеств " ? Ведь вы сами свидетельствуете против себя же...

Нина, я уже много лет не состою ни в каких группах,
и хожу перед Богом. И то, что пишу здесь - пишу исключительно от своего лица и отвечаю за каждое слово.

Зло не в откровениях и пророчествах как таковых, не передёргивайте, пожалуйста! Бог всегда говорил и открывал людям свою волю.

Речь о сути излагаемого в этих пророчествах и в том, куда они ведут. Помните: "Если они не говорят как это Слово..."

Всё проверяется Словом Божьим.
А то, что "кажется", "чувствуется" - это, конечно, может быть сладко и приятно для души, но приводит зачастую к её погибели.