Вера или фанатизм?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • И р и н а
    Ветеран

    • 29 March 2020
    • 5035

    #1

    Вера или фанатизм?

    Хорошее выступление попалось. Тема, на мой взгляд, актуальна. Я бы не принимала во внимание слова об извращении именно православия, а рассматривала явление фанатизма в более широком смысле, в смысле извращения религии в принципе. Если есть желание, пожалуйста прокомментируйте, что вы думаете по этому поводу. Спасибо.


    Как отличить верующего человека от религиозного фанатика


    В петербургской студии нашего телеканала на вопросы телезрителей отвечает председатель Отдела по молодежной, миссионерской и катехизаторской работе Гатчинской епархии священник Николай Святченко.
    Тема сегодняшней передачи «Как отличить верующего человека от религиозного фанатика».


    Можно вспомнить время, когда еще лет тридцать назад все мы радовались возможности служить, просто и свободно говорить о Христе, свободно читать Священное Писание, не опасаясь никаких гонений. Прошло совсем немного времени, и вдруг оказалось, что кто-то верит правильно, кто-то неправильно. Возникло какое-то количество сект, и появились люди, которые стали отстаивать свою веру очень рьяно. Настолько рьяно, что исчезло понятие любви христианской. И оказалось, что в одной Церкви люди, называющие себя православными, могут быть между собою врагами. Я специально говорю так остро, чтобы мы могли серьезно поговорить об этой проблеме, которая существует сейчас в православном обществе.

    Прежде всего: кто такой фанатик, фанатично верующий человек?

    Спасибо за поднятую тему; она правда сегодня актуальна. На фанатизм как явление мы должны смотреть с разных точек зрения, как минимум с трех: психологической, религиоведческой и, собственно, духовной, христианской.

    С точки зрения психологии фанатизм является одним из модусов ксенофобии. Это модус, согласно которому мышление, сознание человека из каких-то нюансов жизни делает абсолютные вещи. Человек начинает смотреть на какие-то явления абсолютно в черно-белом цвете. То есть он делит весь мир на своих и чужих, на черное и белое. Такой человек пребывает в очень напряженном, как говорят психологи, невротическом состоянии в этот момент, больше ничем не может быть занят, его сознание полностью находится в осмыслении, переживании какого-то явления или предмета. Это может быть что угодно: политическая партия, какой-то религиозный момент, футбольная команда и так далее. Повторюсь, с точки зрения психологии фанатизм это модус ксенофобии, то есть неприятие не просто ближнего или другого, а неприятие вообще никаких точек зрения и переживаний других людей. То есть, по сути, человек является мертвецом внутренним с той точки зрения, что не может воспринять внутренний мир другого, его эмоции, переживания, убеждения. Человек в этом смысле фанатичен.

    С религиоведческой точки зрения фанатизм часто сопрягается с некоторыми типами нетрадиционной религиозности, то есть сектантством. Часто сектантство провоцирует фанатирование тех или иных эпизодов Библии. Например, особым образом переживается вероучение о Втором Пришествии Христа, когда человек (или целая группа людей) находится в ожидании скорого пришествия Господа и в каких-то нюансах бытовой, политической, общественной жизни видит эти признаки, которые требуют от него решительных действий. И очень часто эти действия направлены либо против общества, либо против традиционной религии (в частности, против православия в нашей стране), либо против самого себя. Например, в XIX веке многие секты правого толка (так называемое внутрицерковное сектантство) доходили в своем фанатизме до самосожжения, убийства собственных детей, только что рожденных, и многих других вещей.

    Духовный, православный подход хорошо был выражен в XX веке Николаем Александровичем Бердяевым в его статье «О фанатизме, ортодоксии и истине». Но еще более духовная сторона выражена, в частности, у Паисия Святогорца. Он об этом много пишет, посвящает этой теме немало строк, несколько писем и параграфов в разных своих книгах. По мнению Паисия Святогорца, фанатизм внутри Церкви стоит прежде всего на страхе перед сатаной, перед злом. Этот страх перед злом является более превалирующим в душе человека, нежели любовь к Богу. В результате этого страха, определенной одержимости человек попадает в самозабытие, игнорируя многих ближних, игнорируя Церковь, осуждая всех вокруг. Часто такой человек начинает критиковать людей, живущих в грехе, живущих не по Евангелию. По мнению Паисия Святогорца, задача Церкви и каждого христианина заключается не в банальном и фарисейском обличении греха, а в том, чтобы человек с помощью Божией, с помощью благодати обратился к спасению.

    Отторжение, какое-то проклятие, отделение чистых от нечистых и деструктивное влияние на собственную личность и на личность окружающих людей приводят к тому, что человек бегает за фантомами и, по сути, ищет антихриста. В этом преклонении он не ждет Христа, в ожидании Которого пребывали христиане даже в первые века, молясь: «Ей, Господи, гряди». Для них пришествие Царствия Божия было желанным. Это то, ради чего живет христианин, и если бы он мог, ускорил бы это.

    Если христиане первых веков очень сильно переживали, почему Господь медлит, то фанатики XXXXI веков делают все возможное, чтобы Христос, по сути, не приходил, пытаясь отодвинуть это время, бороться с антихристом, его приспешниками, чтобы не случилось того, что должно произойти.

    То есть происходит переворот в вере; по сути, это называется извращением веры, ересью православной веры. В таком сознании, в таком мышлении человек может существовать и как-то реализовываться очень долго. Самое тяжелое, что такого человека очень сложно переубедить, потому что он настолько уверен в своей позиции, что абсолютно некритично относится ко всем аргументам и воззваниям к тому, чтобы проверить эту информацию, попробовать посмотреть на эту проблему с других точек зрения.

    Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

    Авраам Йегошуа Гешель
  • Christ For allN
    Завсегдатай

    • 13 January 2020
    • 968

    #2
    Все же ясно здесь: кто против православия - фанатики, кто за - молодцы, соответственно такой - достоин казни и отвержения как не человека.
    Описанные же признаки "фанатизма" - в не меньшей, а то и большей степени относимы к батюшкам православным. Никто почти кроме православных как раз и не трясется при каждом новом законопроекте: это уже начертание не будем принимать паспорты .. коды .. карточки .. Разве ж не правда.

    Сектанты - же враги православия - не любит распутный обличающих его.
    Веруй в Господа Иисуса

    Комментарий

    • sam1
      Метафизический Сам

      • 15 January 2009
      • 19049

      #3
      Сообщение от И р и н а
      Человек начинает смотреть на какие-то явления абсолютно в черно-белом цвете. То есть он делит весь мир на своих и чужих, на черное и белое. Такой человек пребывает в очень напряженном, как говорят психологи, невротическом состоянии в этот момент, больше ничем не может быть занят, его сознание полностью находится в осмыслении, переживании какого-то явления или предмета.
      У фанатиков черно-белое мышление очень ярко выражено. Мы (те, кто верит так же) - святые и праведные, самые лучшие и прекрасные, а они (все остальные) - идут в ад. Нет, лучше так: ИДУТ В АД!!!

      Это мышление психически нездорового человека, неадеквата до такой степени, что он (она) ставит себя на место Иисуса Христа и определяет, насколько спасся или погиб верующий человек, что совершенно недопустимо, как по христианскому вероучению, так и вообще с точки зрения здравого смысла.
      Пишите по теме, пожалуйста.

      Комментарий

      • Аннета
        Ветеран

        • 09 October 2006
        • 15607

        #4
        Верующий человек предан Богу, а религиозный фанатик своей религии, в которой порой Богу вообще нет места.

        Комментарий

        • И р и н а
          Ветеран

          • 29 March 2020
          • 5035

          #5
          Сообщение от Christ For allN
          Все же ясно здесь: кто против православия - фанатики, кто за - молодцы, соответственно такой - достоин казни и отвержения как не человека.
          Описанные же признаки "фанатизма" - в не меньшей, а то и большей степени относимы к батюшкам православным. Никто почти кроме православных как раз и не трясется при каждом новом законопроекте: это уже начертание не будем принимать паспорты .. коды .. карточки .. Разве ж не правда.

          Сектанты - же враги православия - не любит распутный обличающих его.
          Да, в православии фанатизм развит тоже, но не только в нем. Я знаю людей, не относящихся к православию и выступающих против него, которые тем не менее демонстрируют признаки фанатизма. Мне показались интересными слова о том, что в основе религиозного фанатизма лежит вовсе не любовь к Богу, как думают сами фанатики, а ненависть к людям, ксенофобия. Фанатизм это просто очень удобный способ обругивать людей типа «в благих целях». Ты вроде бы как бы действуешь в интересах Бога и тех, кого пытаешься спасать, а на самом деле - просто невротик.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от sam1
          У фанатиков черно-белое мышление очень ярко выражено. Мы (те, кто верит так же) - святые и праведные, самые лучшие и прекрасные, а они (все остальные) - идут в ад. Нет, лучше так: ИДУТ В АД!!!

          Это мышление психически нездорового человека, неадеквата до такой степени, что он (она) ставит себя на место Иисуса Христа и определяет, насколько спасся или погиб верующий человек, что совершенно недопустимо, как по христианскому вероучению, так и вообще с точки зрения здравого смысла.
          тож так думаю. И православный священник, чье интервью приведено, тоже это подтверждает.

          Сообщение от Аннета
          Верующий человек предан Богу, а религиозный фанатик своей религии, в которой порой Богу вообще нет места.
          Получается, что так

          Вот еще интересный комментарий от телезрителя:

          Мне всегда казалось, что Священное Писание одно, но, оказывается, его можно читать совершенно по-разному. Можно выбирать какие-то особые места и так строить свою проповедь, что Священное Писание будет выглядеть как мое (простите за такое сравнение) писание.
          И это действительно так. Мы выбираем места из Писания, подтверждающие наши убеждения, а опровергающие их игнорируем. Даже Иисус и дьявол спорили словами Писания и у каждого из них было «свое» Писание. Получается, что мы используем Писание для подпитки своей гордыни и самоутверждения.
          Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

          Авраам Йегошуа Гешель

          Комментарий

          • Christ For allN
            Завсегдатай

            • 13 January 2020
            • 968

            #6
            Сообщение от sam1

            Это мышление психически нездорового человека, неадеквата до такой степени, что он (она) ставит себя на место Иисуса Христа и определяет, насколько спасся или погиб верующий человек, что совершенно недопустимо, как по христианскому вероучению, так и вообще с точки зрения здравого смысла.
            Дорогой Друг, Что это Вы здесь Пишите ? С каких пор сказать Слова Господа или Павла означает стать на место Господа?

            Вы здравы ?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от И р и н а
            Да, в православии фанатизм развит тоже, но не только в нем. Я знаю людей, не относящихся к православию и выступающих против него, которые тем не менее демонстрируют признаки фанатизма. Мне показались интересными слова о том, что в основе религиозного фанатизма лежит вовсе не любовь к Богу, как думают сами фанатики, а ненависть к людям, ксенофобия. Фанатизм это просто очень удобный способ обругивать людей типа «в благих целях». Ты вроде бы как бы действуешь в интересах Бога и тех, кого пытаешься спасать, а на самом деле - просто невротик.

            Вот в этой теме, участник откровенно называет просто сказавшего истину из Библии - психически не здоровым человеком, он не фанатик? А спокойно сказавший Слово из Библии фанатик ? Проследите сейчас наш с ним диалог, станет ли он разбираться что и к чему.. Главное полить грязью. У грязи же или лжи нет основания - аргумента.

            Но вот вопрос к вам: а не замечаете ли вы в слове "фанатик" банального оскорбления личности Любящей Господа всей душой.

            Почитайте как Петр говорил бы сегодня о таких "православных" или Иаков или Господь Иисус,
            Их бы Вы с легкостью к "фанатикам" отрядили бы ?

            Подумайте , прежде чем говорить дальше.
            Веруй в Господа Иисуса

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #7
              Сообщение от И р и н а
              То есть происходит переворот в вере; по сути, это называется извращением веры, ересью православной веры. В таком сознании, в таком мышлении человек может существовать и как-то реализовываться очень долго.
              Ещё бы!
              Когда священство насаждает в вере язычество, ради бабла архиерейского, то, что Церковь желает получить в итоге?
              д.Александр нн 28 дек 2011, 18:37
              В Нижегородской епархии то же самое. На храм просто приходит "план по выручке" -городские храмы, платят в год, от 200-300 тыс, до 1.5-2 млн. За открытие церковных лавок на кладбище, без благословения Самого, этот Сам обещал на еп. собрании, инициировать в церк. суде дело о РАСКОЛЕ!!!
              Выход у настоятелей один - активно насаждать язычество в виде "чудотворных" икон, привоза мощей и др. святынь, с непременным объявлением -это от той хвори, а то - от другой. От порчи и от бедности. (да-да!)
              форум Дьяконник. Тема: Разделение епархии вопросы

              Дожились, дослужились в храм без денег не войти.
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • И р и н а
                Ветеран

                • 29 March 2020
                • 5035

                #8
                Сообщение от Алексей1984
                Ещё бы!
                Когда священство насаждает в вере язычество, ради бабла архиерейского. то что Церковь желает получить в итоге?
                Здравствуйте, Алексей! Я сегодня наткнулась на потрясающее место в Библии (она не перестает дарить мне жемчужины). Как раз о том, что вы говорите.

                Был у Вавилонян идол, по имени Вил, и издерживали на него каждый день двадцать больших мер пшеничной муки, сорок овец и вина шесть мер.
                4 Царь чтил его и ходил каждый день поклоняться ему; Даниил же поклонялся Богу своему. И сказал ему царь: почему ты не поклоняешься Вилу?
                5 Он отвечал: потому что я не поклоняюсь идолам, сделанным руками, но поклоняюсь живому Богу, сотворившему небо и землю и владычествующему над всякою плотью.
                6 Царь сказал: не думаешь ли ты, что Вил неживой бог? не видишь ли, сколько он ест и пьет каждый день?
                7 Даниил, улыбнувшись, сказал: не обманывайся, царь; ибо он внутри глина, а снаружи медь, и никогда ни ел, ни пил.
                8 Тогда царь, разгневавшись, призвал жрецов своих и сказал им: если вы не скажете мне, кто съедает все это, то умрете.
                9 Если же вы докажете мне, что съедает это Вил, то умрет Даниил, потому что произнес хулу на Вила. И сказал Даниил царю: да будет по слову твоему.
                10 Жрецов Вила было семьдесят, кроме жен и детей.
                11 И пришел царь с Даниилом в храм Вила, и сказали жрецы Вила: вот, мы выйдем вон, а ты, царь, поставь пищу и, налив вина, запри двери и запечатай перстнем твоим.
                12 И если завтра ты придешь и не найдешь, что все съедено Вилом, мы умрем, или Даниил, который солгал на нас.
                13 Они не обращали на это внимания, потому что под столом сделали потаенный вход, и им всегда входили, и съедали это.
                14 Когда они вышли, царь поставил пищу перед Вилом, а Даниил приказал слугам своим, и они принесли пепел, и посыпали весь храм в присутствии одного царя, и, выйдя, заперли двери, и запечатали царским перстнем, и отошли.
                15 Жрецы же, по обычаю своему, пришли ночью с женами и детьми своими, и все съели и выпили.
                16 На другой день царь встал рано и Даниил с ним,
                17 и сказал: целы ли печати, Даниил? Он сказал: целы, царь.
                18 И как скоро отворены были двери, царь, взглянув на стол, воскликнул громким голосом: велик ты, Вил, и нет никакого обмана в тебе!
                19 Даниил, улыбнувшись, удержал царя, чтобы он не входил внутрь, и сказал: посмотри на пол и заметь, чьи это следы.
                20 Царь сказал: вижу следы мужчин, женщин и детей.
                21 И, разгневавшись, царь приказал схватить жрецов, жен их и детей и они показали потаенные двери, которыми они входили и съедали, что было на столе.
                22 Тогда царь повелел умертвить их и отдал Вила Даниилу, и он разрушил его и храм его.

                Даниил 14 глава
                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Christ For allN
                Дорогой Друг, Что это Вы здесь Пишите ? С каких пор сказать Слова Господа или Павла означает стать на место Господа?

                Вы здравы ?
                Он здрав. А вот люди, предающие анафеме, проклинающие и угрожающие адом тем, кто с ними в каких-то вопросах веры не согласен, на мой взгляд, нет. Может быть вам не встречались в жизни такие люди?

                Но вот вопрос к вам: а не замечаете ли вы в слове "фанатик" банального оскорбления личности Любящей Господа всей душой.

                Почитайте как Петр говорил бы сегодня о таких "православных" или Иаков или Господь Иисус,
                Их бы Вы с легкостью к "фанатикам" отрядили бы ?

                Подумайте , прежде чем говорить дальше.
                Уважаемый Христос для всех, во-первых, я никого не отряжаю к «фанатикам» с легкостью. Я считаю, что, чтобы вынести о человеке такое суждение, с ним необходимо близко пообщаться какое-то время. В то же время, люди, которых я твердо бы назвала фанатиками, есть.

                И во-вторых, действия религиозных фанатиков вызваны не любовью к Господу, как вы ошибочно полагаете, а ненавистью к людям, ксенофобией. Об этом сказано в приведенном мною интервью.
                Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                Авраам Йегошуа Гешель

                Комментарий

                • Christ For allN
                  Завсегдатай

                  • 13 January 2020
                  • 968

                  #9
                  Сообщение от И р и н а

                  Он здрав. А вот люди, предающие анафеме, проклинающие и угрожающие адом тем, кто с ними в каких-то вопросах веры не согласен, на мой взгляд, нет. Может быть вам не встречались в жизни такие люди?
                  Сказав Слово Иисуса, цитату - это означает быть не здравым ? - второй раз задаю вам вопрос. Не увиливайте от ответа. Причем здесь "не согласен во взглядах"? Есть признаки не соответствия истине, которые согласно учения Божьего и Писания - ведут к тому-то и тому-то. Исповедовать учение Божие - стало вдруг - предосудительным с точки зрения его же ?

                  Вы здравы ?
                  Поэтому Бог вам судья.


                  Уважаемый Христос для всех, во-первых, я никого не отряжаю к «фанатикам» с легкостью. Я считаю, что, чтобы вынести о человеке такое суждение, с ним необходимо близко пообщаться какое-то время. В то же время, люди, которых я твердо бы назвала фанатиками, есть.

                  И во-вторых, действия религиозных фанатиков вызваны не любовью к Господу, как вы ошибочно полагаете, а ненавистью к людям, ксенофобией. Об этом сказано в приведенном мною интервью.
                  Христос где-то так говорил ? Так учил как в этой теме ? Есть где-то подобный эпизод у апостолов ?
                  - сразу говорю нету, это ложного духа учение.

                  Только если вернуться к простоте речи, тогда можно найти подобия термина "фанатик" в Библии- с греческого исступление, и только по отношению Петра использовано.
                  Веруй в Господа Иисуса

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #10
                    Сообщение от И р и н а
                    Здравствуйте, Алексей! Я сегодня наткнулась на потрясающее место в Библии (она не перестает дарить мне жемчужины). Как раз о том, что вы говорите.
                    Вот и прихожане кормят и поят идолов говорящих, потому что никакой христианин не установил бы цены на требы и Таинства.
                    Некоторые прям с пеной у рта доказывают, что в храме всё бесплатно, я подсчитал и прослезился.
                    Прежде, чем причаститься Плоти и Крови Христовой необходимо - положить на канун что купил загодя, купить свечи, оплатить поминовение и заздравие, оплатить Таинство Исповеди в отдельно стоящую для священника кружку или тарелку, подать на подносы перед Причастием, подать на подносы после Причастия, оплатить частную требу. И это не считая отдельной платы за Таинство Крещения! Положить в ящики для пожертвований, дать нищим перед входом в храм и по выходу из храма. И как после этого кто то может утверждать, что Плоть и Кровь Христова даётся даром? Ничего себе даром, если всё перечисленное даром, тогда что же за деньги?
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62351

                      #11
                      Фанатизм имеет множество проявлений. Но он всегда идет от разгорячения крови, от ветхого естества. Это каинова жертва Богу от плодов земли, земной природы человека.
                      Фанатизм может проявлять себя как агрессивно, так и сравнительно пассивно, умеренно сдержанно (в зависимости от душевных особенностей человека).
                      Агрессивная форма более заметна. При этом человека охватывает страсть гнева, которую он не контролирует. В этом разница со священным гневом, который всегда подконтролен служителю, так что он сам определяет, где, когда и в какой форме строгость уместна, а где ей не место. При приступе фанатизма того контроля лет.
                      Пассивный фанатизм проявляется чаще в форме язвитости. Человек внешне пытается изображать добродушие и спокойствие, но в сердце мира Божия не имеет. Потому спокойствие такого не естественно, это кривляние под смирение.
                      Что первая форма, что вторая несет нелюбовь.
                      Впадать в фанатизм могут все люди. Все зависит от духовного состояния человека на сей день. Кто думает о себе, что он не способен проявлять фанатизм, тот просто не познал еще самого себя.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • И р и н а
                        Ветеран

                        • 29 March 2020
                        • 5035

                        #12
                        Сообщение от Певчий
                        Фанатизм имеет множество проявлений. Но он всегда идет от разгорячения крови, от ветхого естества. Это каинова жертва Богу от плодов земли, земной природы человека.
                        Фанатизм может проявлять себя как агрессивно, так и сравнительно пассивно, умеренно сдержанно (в зависимости от душевных особенностей человека).
                        Агрессивная форма более заметна. При этом человека охватывает страсть гнева, которую он не контролирует. В этом разница со священным гневом, который всегда подконтролен служителю, так что он сам определяет, где, когда и в какой форме строгость уместна, а где ей не место. При приступе фанатизма того контроля лет.
                        Пассивный фанатизм проявляется чаще в форме язвитости. Человек внешне пытается изображать добродушие и спокойствие, но в сердце мира Божия не имеет. Потому спокойствие такого не естественно, это кривляние под смирение.
                        Что первая форма, что вторая несет нелюбовь.
                        Впадать в фанатизм могут все люди. Все зависит от духовного состояния человека на сей день. Кто думает о себе, что он не способен проявлять фанатизм, тот просто не познал еще самого себя.
                        Да, наверное. Убедили.
                        Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                        Авраам Йегошуа Гешель

                        Комментарий

                        • Christ For allN
                          Завсегдатай

                          • 13 January 2020
                          • 968

                          #13
                          Сообщение от Певчий
                          Фанатизм имеет множество проявлений. Но он всегда идет от разгорячения крови, от ветхого естества. Это каинова жертва Богу от плодов земли, земной природы человека.
                          Фанатизм может проявлять себя как агрессивно, так и сравнительно пассивно, умеренно сдержанно (в зависимости от душевных особенностей человека).
                          Агрессивная форма более заметна. При этом человека охватывает страсть гнева, которую он не контролирует. В этом разница со священным гневом, который всегда подконтролен служителю, так что он сам определяет, где, когда и в какой форме строгость уместна, а где ей не место. При приступе фанатизма того контроля лет.
                          Пассивный фанатизм проявляется чаще в форме язвитости. Человек внешне пытается изображать добродушие и спокойствие, но в сердце мира Божия не имеет. Потому спокойствие такого не естественно, это кривляние под смирение.
                          Что первая форма, что вторая несет нелюбовь.
                          Впадать в фанатизм могут все люди. Все зависит от духовного состояния человека на сей день. Кто думает о себе, что он не способен проявлять фанатизм, тот просто не познал еще самого себя.
                          Почему во времена апостола Павла ничего о таком "виде" греха не знали, новый, может ?
                          Веруй в Господа Иисуса

                          Комментарий

                          • И р и н а
                            Ветеран

                            • 29 March 2020
                            • 5035

                            #14
                            Сообщение от Christ For allN
                            Сказав Слово Иисуса, цитату - это означает быть не здравым ? - второй раз задаю вам вопрос. Не увиливайте от ответа. Причем здесь "не согласен во взглядах"? Есть признаки не соответствия истине, которые согласно учения Божьего и Писания - ведут к тому-то и тому-то. Исповедовать учение Божие - стало вдруг - предосудительным с точки зрения его же ?
                            Нет, никто не говорит, что процитировав Писание, человек становится фанатиком. Это вы неправильно услышали. Речь идет о проклятиях, анафемах и угрозах регулярно высказываемых человеком от лица Бога. Вот о чем речь.
                            Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                            Авраам Йегошуа Гешель

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62351

                              #15
                              Сообщение от Christ For allN
                              Почему во времена апостола Павла ничего о таком "виде" греха не знали, новый, может ?
                              Откуда Вы знаете, что знали во времена Павла, а чего не знали? Только потому, что в Библии о том не упоминается? Так там много чего не упоминается, в том числе и повеления Бога создать библейский Канон, и нет перечня от Него книг, которые должны туда войти. Если Вы можете показать, что именно в моем описании противоречит словам Божьим, покажите.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              Обработка...