О Церкви

[Sova]

Церковь - тело святое и безгрешное. Потому что духовное, а в духе нет греха. Через освещение Церковью (имеется в виду духовной церковью), мы - как члены ее, тоже имеем полноту и совершенство. Вне Церкви быть совершенным невозможно. Полнота и совокупность совершенства в Церкви. А по отдельности каждый член не может отразить Христа в полноте. Его отражает Тело, и надо пребывать в Нем.
"Пребывающий в Нем - не согрешает".

[Сольвейг]

Я слышал и такое мнение - "церковь - не собрание святых (безгрешных), это собрание кандидатов на святость, людей, нуждающихся в поддержке и прощении, ни в коем случае - не суперменов". (Ричард Вюрмбрандт

Такое мнение царит сейчас почти везде и все христиане из разных деноминаций в этом едины. Но если за это большинство - не значит, что это правда. Бог дает лучшее то, чо чем бы мы и мечтать не могли, но это так и стремиться нужно к тому, чтобы пребывать в Теле духом.

...Кто действующею в нас силою может сделать несравненно больше всего чего мы просим или о чем помышляем...Еф. 3:20

[Андрей]

Ответ участнику Scorpion

У Вас ложное представление о христианстве. Многие христиане не согласны с этими словами и я в том числе. И то, что процитировал Влад скорее характерно для православия.

[Сольвейг]

У Вас ложное представление о христианстве. Многие христиане не согласны с этими словами и я в том числе. И то, что процитировал Влад скорее характерно для православия.

В чем конкретно ложность моего представления? В христианстве существуют две крайности, одни себя считают святыми, другие грешниками, но истина как раз находится посередине и упирается в разумение праведности от веры, которую нужно познавать, а не думать что ты праведен пред Богом автоматически, основываясь на букве Писания. Аминь.

[Андрей]

Scorpion то Вы пишете, что "Такое мнение царит сейчас почти везде и все христиане из разных деноминаций в этом едины", то "В христианстве существуют две крайности, одни себя считают святыми, другие грешниками". Вы так быстро меняете свои взгляды, что обсуждать духовные вопросы с Вами очень сложно.

[Сольвейг]

Я имею ввиду, что большинство христиан считают себя "кандидатом на святость" на протяжении всей своей христианской жизни, но так кандидатами и остаются. Это так называемые теплые, Богу более угодны холодные или горячие, потому что холодные могут раскаятся и стать горячими, а у теплых шансы весьма малы.
" Знаю твои дела: ты не холоден и не горяч, о если бы ты был холоден или горяч!" Откр.3:15

[Влад]

Здесь есть кто-нибудь, кто может про себя сказать прямо - "я свят и без греха"?

[Андрей]

Влад, ну я могу так сказать, а к чему Ваш вопрос?

[Lilia]

Так в чем же ваша святость?

[AmRita]

Святы и непорочны мы через Слово Божие, пребывающее внутри нас. Только Дух свят, и тот, кто живёт по Духу.

[Андрей]

Lilia, я совершенно не понял Вашего вопроса.

[Влад]

Андрей, как же тогда насчет

1 Иоанна10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.

Или Вы говорите, что это относится только к прошлым грехам?

[Андрей]

Восточные религии основаны на философии о том, что человоек сам по себе хорош - надо лишь "войти в себя" посредством медитации, и все проблемы решатся. Библия же учит нас тому, что все согрешили, и что в человеке не живёт ничего доброго, и поэтому человек нуждается в Иисусе Христе чтобы быть святым и непорочным перед Ним в любви. Поскольку я верую в Иисуса Христа, то я имею прощение грехов и вечную жизнь, Он сделал меня святым и Свою праведность вменил мне. Слышали о таком богословском понятии "вменённая праведность"?
"А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность." (Рим. 4:5)

На тот случай, если меня не поняли, выражу свою мысль другими словами. 1 Ин. 1:10 - это апологетика всеобщей греховности и нужды человечества в Иисусе Христе, и относить эти слова к тем, кого Бог оправдал в Своём Сыне, является ошибкой.

[Igor]

Мы праведны и святы только, если пребываем во Христе. А для этого надо постоянно познавать истину.

[Влад]

Не, я говорю о повседневной жизни - кто-нибудь безгрешный есть?