Твитнуть
Ну и что?вы по этому судите о Православной Церкви?
-
Господи,устне мои отверзеши и уста моя возвестят хвалу Твою!
Гнев нужен,когда нам надлежит защищать нашу веру,а не физически защищать самих себя.Когда видим,что хулится наша вера,надо гневаться.Если обвиняют меня,я обязан принять это с кротостью.Однако,если обвиняют и хулят Православие,мне следует гневаться.
Старец Паисий Святогорец. -
Ну видать невнимательно прочитала.Не заметила отношения.Правда хотела спросить,к чему этот рассказ.Встречала я таких,но и отношусь соответсвенно,за православных не считаю.Господи,устне мои отверзеши и уста моя возвестят хвалу Твою!
Гнев нужен,когда нам надлежит защищать нашу веру,а не физически защищать самих себя.Когда видим,что хулится наша вера,надо гневаться.Если обвиняют меня,я обязан принять это с кротостью.Однако,если обвиняют и хулят Православие,мне следует гневаться.
Старец Паисий Святогорец.Комментарий
-
по сабжу
какая знакомая картина, какая печальная...
я была раньше членом подобной церкви, где практикуются такого рода "призывы к покаянию".
мучилась душой и сердцем, потому что чувствовала - не то, но что именно не то - не понимала.
но кто стучит - тому отворяют, слава Богу.
Господь объяснил, что все это - насилие.
насилие над душой, чувствами и волей человека.
а насилие и Святой Дух - вещи абсолютно несовместимые.
и я ушла в другую церковь, где знают Бога и водимы Его Духом.
и теперь все хорошо
Комментарий
-
Скажите пожалуйста, а как вам обьяснил об этом Бог? Через Библию или лично?какая знакомая картина, какая печальная...
я была раньше членом подобной церкви, где практикуются такого рода "призывы к покаянию".
мучилась душой и сердцем, потому что чувствовала - не то, но что именно не то - не понимала.
но кто стучит - тому отворяют, слава Богу.
Господь объяснил, что все это - насилие.
насилие над душой, чувствами и волей человека.
а насилие и Святой Дух - вещи абсолютно несовместимые.
и я ушла в другую церковь, где знают Бога и водимы Его Духом.
и теперь все хорошоКомментарий
-
Я сам по харизматической молодости чувствовал себя неловко, когда никто совпадающий по описанию проповедника не выходил. Хотелось самому выйти, потому-что профиль грешника почти совпадал с моим, и кажется, подходил ко многими другим слушателям в зале. Но потом, когда тот у кого дрогнули нервы выходил под вздох облегчения в зале, понимал, что все дело в крепких нервах и стабильной психике. Слабая нервная конституция не может выдержать много чего из арсенала проповедников.
Кстати, когда я жeвал жевательную резинку, чувствовалось, что меня истеричные призыве не касались. До сих пор не могу обьяснит этот феномен. Не зря профессиональные хокеисты и постоянно жeвали жувачку. Видно силу получали.
В чем сила, Брат? (c)
Legio Patria Nostra.Комментарий
-
Hикто из находящихся на форуме не может судить по этому посту о том, что же было на самом деле - призыв и слово от Господа проповеднику и искреннее честное покаяние заблудшей души, либо , как описал господин Метаксас , воздействие подобное гипнотическому.
Может быть ,как первое так и второе...
Комментарий
-
Странно, но я переживал нечто подобное. Но способ с жевачкой я не пробовал, занимательноЯ сам по харизматической молодости чувствовал себя неловко, когда никто совпадающий по описанию проповедника не выходил. Хотелось самому выйти, потому-что профиль грешника почти совпадал с моим, и кажется, подходил ко многими другим слушателям в зале. Но потом, когда тот у кого дрогнули нервы выходил под вздох облегчения в зале, понимал, что все дело в крепких нервах и стабильной психике. Слабая нервная конституция не может выдержать много чего из арсенала проповедников.
Кстати, когда я жeвал жевательную резинку, чувствовалось, что меня истеричные призыве не касались. До сих пор не могу обьяснит этот феномен. Не зря профессиональные хокеисты и постоянно жeвали жувачку. Видно силу получали.
Комментарий
-
А никто и не должен судить, эта история скорее просто для рассуждения.Hикто из находящихся на форуме не может судить по этому посту о том, что же было на самом деле - призыв и слово от Господа проповеднику и искреннее честное покаяние заблудшей души, либо , как описал господин Метаксас , воздействие подобное гипнотическому.
Может быть ,как первое так и второе...Комментарий
-
------------------------------Комментарий
-
С этими призывами к выходом к сцено-алтарю для покаяния пора завязывать. В современном протестантизме это уже перешло здравую грань. Я в своей церкви понемногу подговариваю служитилей для более трезвого отношения к таким призывам. Такая практика (призыв к алтарю для покаяния) была введена кажется Джоном Весли. До этого каялись без такой формы. Всякую хорошую мысль можно довести до абсурда, что и произошло. Теперь множество проповедников думают, что покаятся человек может только когда выйдет к сцене/алтарю и повторит молитву грешника. Это ужасно... Я уже столько раз видел что эти призывы только мешают людям покаяться, что я бы наложил на них мораторий. Как часто происходит такое:
Проповедник:
- Кто хочет покаяться поднимите руки. (вопрос, а зачем?)
Как ни странно, но несколько людей поднимают руки.
Проповедник снова:
- А теперь выйдите вперед и мы вместе с вами помолимся.
Но сегодня хотят покаяться пожилые люди, и это противоречит их менталитету, они не хотят идти к сцене.
Проповедник после нескольких безуспешных призывов начинает запугивать:
- Ведь Христос публично страдал, а еще написано, что кто постесняеться исповедывать Христа принародно, того Он постесняеться перед Отцем Небесным и др...
В результате никто не вышел, проповедник как-то замял эту историю, но даже не догадался помолиться с людьми на их местах Выходит такой проповедник закрывает людям возможность покаяния, ибо поставил какое-то придуманное правило которое мешает людям просто покаяться перед Богом там где они стоят или в другом месте.
По приведенному автором темы случаю. Не видя происходящего трудно рассуждать, но даже если проп. действительно почувствовал где находиться богатый грешник, поведение его считаю не этичным. Мы должны уважать ценность Божьего дара прощения, и не должны насильно запихивать покаяние людям в глотку, тем самым обесценивая его.Комментарий
-
ecce homo
Вы разрешите мне обратиться к библии при обсуждении такого важного вопроса? К Книге Деяний апостолов.
Там рассказывается, как люди продавали своё имущество, а все вырученные деньги приносили в церковь. И одна семья (муж Анания и жена Сапфира) решили часть денег оставить себе, а часть отдать апостолам, утаив истинную сумму сделки с недвижимостью. И вот апостол Пётр говорит: "Анания! всё имущество и так было твоё, зачем же ты лжёшь святому духу?" И oops! Анания упал и умер. Приходит его жена. Пётр спрашивает, за сколько они продали их имущество. Сапфира повторяет уговоренную с мужем сумму, не зная, что тот уже больше не жилец. Пётр опять:"Сговорились вы, что ли, искушать святой дух! Вот идут погребавшие твоего мужа - они и тебя сейчас вынесут." И правда, Сапфира тоже умерла.
Откуда бы Петру, спрашивается, знать, что Анания принёс не все деньги? И однако же он узнал. За страницу до этого описывается сошествие святого духа на апостолов, то есть апостолы пребывали в святом духе. То есть они были духовными людьми и Бог давал им видеть всё скрытое. Ну в общем, Иисус обещал своим ученикам, что это будет. Вот это и происходит до сих пор.Комментарий
-
А в баптистской церкви, где начиналась моя христианская жизнь, всех, кто обратился, например, дома, возле радио-приемника, слушая евангельскую программу, вынуждали потом вторично разыграть покаяние в церкви. Молодежь это так и называла: "шумный спектакль". Этот "спектакль" нужен был молодым ДВР, которым пришла пора жениться или выходить замуж. Когда такой молодой дэвээровец выходил вперед и, хорошо приученным с детства к молитвам голосом говорил что-нибудь вроде: "Господи, слава тебе и благодарность за то, что ты пострадал за мои грехи... я отдаю тебе свою жизнь... веди меня...", заканчивая, как положена: "...Тебе же будет слава, нашему любящему Богу: Отцу, Сыну и Святому Духу. Аминь" - все начинали гадать, на ком это он собирается жениться...
Плохой проповедник. Не профессионал. У меня бы все выскочили, как ошпаренные: и опомниться бы не успелиПроповедник:
- Кто хочет покаяться поднимите руки. (вопрос, а зачем?)
Как ни странно, но несколько людей поднимают руки.
Проповедник снова:
- А теперь выйдите вперед и мы вместе с вами помолимся.
Но сегодня хотят покаяться пожилые люди, и это противоречит их менталитету, они не хотят идти к сцене.
Проповедник после нескольких безуспешных призывов начинает запугивать:
- Ведь Христос публично страдал, а еще написано, что кто постесняеться исповедывать Христа принародно, того Он постесняеться перед Отцем Небесным и др...
В результате никто не вышел, проповедник как-то замял эту историю, но даже не догадался помолиться с людьми на их местах Хоть сейчас могу выступить с проповедью. Если какой-нибудь пастор забашляет хорошо, то приеду и наполню ему церковь "спасенными"...
Комментарий
-
А мы так любим поговорьть о том, что у нас нет мертвых традиций...
Да. Был бы профессионал (с чистой совестью), не доставал бы людейПлохой проповедник. Не профессионал.
С таким счастьем, и на свободе... О. Бендер (с)Хоть сейчас могу выступить с проповедью. Если какой-нибудь пастор забашляет хорошо, то приеду и наполню ему церковь "спасенными"...
Комментарий
Комментарий