Учить жене не позволяю...

[Albertush]

В частности за то, чтобы наводить порядок и разбираться с тем, что происходило КОНКРЕТНО В ТЕХ Церквях. Тут эта женщина права.

Тем более, Апостол Пётр и говорил, что в Посланиях Павла есть нечто неудобовразумительное (2Пет.3:15,16), что потом перекручивают и делают из них непонятно что - как с этими платочками и запретами женщинам учить Слову. Пётр об этом же и предупреждал.

Да и сам Апостол Павел ясно сказал, чтобы слушались больше Христа, нежели его и его повелений:

34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет.
(1Кор.14:34-38)

А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.(1Кор.11:16)

Божиих благословений!

[Двора]

Нам всем нужен Христос и братьям и сестрам,
мы все действительно во Христа крестились и Им оделись, но не во всех Христос, у многих одежды далеко не белые ,
а это означает что рассуждения не по истине , много неправд.
А раз так, то надо хорошо проверять говорит ли брат от себя или Христос в нем говорит.
Если брат не тверд в истине, или заблуждает , то почему мне следовать за ним?
Только потому что он брат?
Разве не все мы , поверившие и обратившиеся к Богу составляем Тело Христа?Мы все члены одного Тела и у нас одна Глава, Которая руководит нами и только один Господствующий Дух в Теле Христовом.
Разве не всем написано, чтобы не заботились что говорить ,
ибо Дух Отца будет говорить в нас?
Мы все невеста и жена и братья и сестры все одно,
потому нет никакого различия в Теле Христовом.
Другое дело что если муж и жена, они под законом замужества, ибо если живут вне закона, то блудники.
На них распространяется этот закон.И мужу надо быть достойным мужем , а дене достойной жене.
Как раз в служении Благовестия нет различия пола.А в семье есть.
И у нас как у невесты есть обязанности по отношению к Жениху,
но они одинаковые они теже и у братьев и у сестер.
И уж если вы так ревнуете о праве говорить, то
ревнуйте говорить правду , .
А пока есть что есть и форум зеркало этого.
Идут за теми кто кого увлек и за собой тянут, а вы сестры молчите
и подчиняйтесь.
Не лучше ли сказать: сестры смотрите на Христа и учитесь у Него.
Следуйте за Ним и не погибнете и за нас молитесь, чтобы нам освободиться от философий , заблуждений и увлечений плотских.

[Толковник]

[COLOR="Navy"]Во-первых, то что она ПАСТОРИЦА, а не пастор - это без разницы, потому что "во Христе нет уже ни мужеского пола, ни женского".

Уважаемая Анна, если позволите, поучаствую в вашем общении. Скажите, вы серьёзно полагаете, что Бог предназначил женщину для несения пасторского служения в церкви? Просто к такому выводу ведут ваши рассуждения.

И ещё выскажу своё мнение по упомянутому тексту Писания. В посланиях Павла часто проходит такое диалектическое противо- или сопоставление: положение на небе-на земле. Места нужно приводить?
Так вот и здесь тот случай: во Христе в отношении спасения нет ни мужского пола ни женского. Но в период совершения домостроительства, развёрнутого во времени на земле, разница есть. И об этом говорят многочисленные указания Божии в разные периоды домостроительства.

Я не имею целью как-то вас осадить или самоутвердиться, пусть Господь поможет нам прийти к верному пониманию истины Его слова.

[Толковник]

Не лучше ли сказать: сестры смотрите на Христа и учитесь у Него.

Лучше! Говорю: сестры смотрите на Христа и учитесь у Него!

[ma3471]

ПОСМОТРИ
ПОСМОТРИ ЧТО Я ТАМ ПИШУ

Да оставьте Вы Марианну в покое. Она уже задумала сшить из старого платья новое стильное. Она его раскроила уже и сшила из кусков старого то которое ей более по душе. Вы её не отговорите, она уже всё решила и всё сделала. Старое платье это Христово учение в Новом Завете записанное, раскроила - цитат навыбирала каких надо, сшила - новое учение из них сама себе сделала. Раньше ей нельзя былоапостольшей быть - теперь можно, раньше нельзя было самовольно учить других - теперь можно и т.д.

Всё уже решено и сделано. Могу поспорить на вечное отлучение от форума, что Вам так и не удасться её переубедить...да что там переубедить...даже в малой толике компромиса Вы с ней не добьётесь.

Она же женщина, которая...учит блин.

[Ines]

34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет.
(1Кор.14:34-38)

А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.(1Кор.11:16)

Божиих благословений!

11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.

Я думаю, это относится не к церковным отношениям, а к чисто семейным.

Женщины должны быть покорны своим мужьям и не стараться властвовать над ними. Что касается безмолвия, то оно просто необходимо для женщины, у мужа которой неприятности на работе . Ведь кроме жены мужьям часто выплеснуть свои эмоции просто не на кого...

А в церкви у всех разные дары... И если у тебя есть дар Слова для конкретного человека, но ты сидишь в безмолвии - то ты нарушаешь волю Божию о тебе - будь ты мужчина, либо женщина
.Об этом и писание говорит...

[Suvi]

вы серьёзно полагаете, что Бог предназначил женщину для несения пасторского служения в церкви?

У нас - лютеран - так оно и есть. Скандинавия на 95% состоит из лютеран и процветает под женским началом. Например, правительство Финляндии больше, чем на 50%, состоит из женщин.
Матриархат у нас рулит.

во Христе в отношении спасения нет ни мужского пола ни женского. Но в период совершения домостроительства, развёрнутого во времени на земле, разница есть.

Ошибаетесь, дорогой Александр, нет уже и на земле разницы. Просто некоторые дикие племена/народы ещё не доросли до настоящей цивилизации, при которой нет разницы между мужчинами и женщинами.

[Толковник]

Я думаю, это относится не к церковным отношениям, а к чисто семейным.

Говорят же приведённые братом 34 и 35 стихи о говорении и молчании в церкви...

[Suvi]

Женщины должны быть покорны своим мужьям и не стараться властвовать над ними.

Да. И мужья тоже должны быть покорны своим жёнам и не стараться властвовать над ними.

[Ines]

Говорят же приведённые братом 34 и 35 стихи о говорении и молчании в церкви...

Может и правильно...
А то слишком много разговаривающих развелось....

[svetham]

Да. И мужья тоже должны быть покорны своим жёнам и не стараться властвовать над ними.

Все-таки чиста логически не могут все властвовать. Кто-то должен мусор вынести.

[Ines]

Да. И мужья тоже должны быть покорны своим жёнам и не стараться властвовать над ними.

А зачем?
Пусть берут ответственность на себя. А женщина тогда может себя чуствовать за мужем, как за каменной стеной.

[Толковник]

У нас - лютеран - так оно и есть. Скандинавия на 95% состоит из лютеран и процветает под женским началом. Например, правительство Финляндии больше, чем на 50%, состоит из женщин.
Матриархат у нас рулит.

...некоторые дикие племена/народы ещё не доросли до настоящей цивилизации, при которой нет разницы между мужчинами и женщинами.

Хорошо хоть, что скандинавы благодаря лютеранам уже не дикари. Ну, а я не скандинав...

[Толковник]

Все-таки чиста логически не могут все властвовать. Кто-то должен мусор вынести.

Хоть я не скандинав, но мусор выношу.

Полчаса назад попылесосил ковры и помыл полы, а сейчас пойду посуду помою, п.ч. жена на седьмом месяце, второму ребёночку полторы недели назад исполнился годик, а первому через четыре дня будет два.

[Двора]

Говорят же приведённые братом 34 и 35 стихи о говорении и молчании в церкви...

Конечно в церкви жены пастырей и учителей должны молчать,
особенно когда те водимы Духом Святым , а жены свою принадлежность этим мужьям в разных формах проявляют, они тут первые и спросить и уточнить и подсказать и поруководить , так не взначай и намекнуть что то.
Попробуй такое сделать любая другая женщина, нет это не возможно, потому что нет такого права вести так бесцеремонно с чужим мужчиной в общении.
Различать надо: говорится о женах мужей.
Вот ваши жены пусть и молчат в церкви.И дома учатся в безмолвии, итак какое счастье выпало и мужья есть и притом и наученные и духовные и любящие, относятся как к драгоценным сосудам.
Пусть молчат и радуются.Есть чему.