Отношение членов Тела Хритового к событиям в мире.

[Наташа К]

Представители всех 20 монастырей на святой горе Афон, в духовном центре православия, единогласно объявили, что президент России Владимир Путин стал единственным в истории человеком, которого дважды предали анафеме. Путину, его ближайшему окружению и российским министрам пожизненно запрещено посещать Афон в каком-либо статусе.
Путин смог осуществить полноценный визит на Святую гору Афон лишь с третьей попытки в 2005 году. После первых двух неудач Путина попасть на Святую Гору, в окружении монахов пошли разговоры: "не антихрист ли он"? А во время третьего, состоявшегося визита, президент Путин встречался с Иеросхимонахом Афанасием, который затем и предал его анафеме.

[шериф]

Может быть вам надо ..

Вы мне так же нравитесь.

[leading]

Да ничего вы не доказали ,
Это вам показали что Бог дал Моисею ни только 10 Заповедей,
при этом у вас вообще пять ! Заповедей что вы выдаёте за десять
Бог дал так же и
1. Кодекс Завета Исход гл 21-23
2. 10 заповедей относительно праздников и жертв гл 34 Исход
3. Кодекс Святости книга Левит гл 17-26
4. Девтерономический кодекс Второзаконие гл 12-26

Я вашему соверующему доказал, что заповеди из ВЗ, которые Иисус цитировал Своим ученикам в Евангелиях, нужно исполнять и христианам чтобы ИМЕТЬ ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ, не смотря на то, что они были взяты Христом из ВЗ.
Вот эти заповеди:

16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:16-19)
Больше ни каких ветхозаветных законов и заповедей для исполнения христианам, Иисус не предлагал.

Почитать родителей дело хорошее , но нужно помнить и такие места
Ев Матф гл 12
Ев Луки гл 11
Ев Матф гл 10
Ев Луки гл 1
Тогда как у Малахии полностью
Гл 4

Согласно вашему лжеучению, у вас не только убийство не запрещено, но можно свободно даже и родителей игнорировать, ставить их на второй план вопреки слову Господа, которое говорит, что родители должны быть на первом месте.

1 Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего [требует] справедливость.
2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.
(Еф.6:1-3)


4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
(Матф.15:4-6)
Я не думаю, чтобы Иисус ставил на второй план Отца Своего и мать.


Может быть христианам можно ещё и прелюбодействовать, лжесвидетельствовать, не любить ближнего своего, как самого себя? Или есть где-то лазейки чтобы обойти эти заповеди?

Очевидно вы поклонник евангелия от сатаны, а не слова Божьего.

[Caleb]

Я вашему соверующему доказал, что заповеди из ВЗ, которые Иисус цитировал Своим ученикам в Евангелиях, нужно исполнять и христианам чтобы ИМЕТЬ ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ, не смотря на то, что они были взяты Христом из ВЗ.

Как раз напротив , праведник что соблюдал заповеди и был благословен Богом
НЕ имел жизнь вечную
ему Иисус посоветовал раздать его праведное богатство.
Но в декалоге не говорится что надо раздавать своё имущество
Есть ещё заповедь "не желай " о которой пишет ап Павел в римлянах
которую вы упорно игнорируете

17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего.

Нельзя желать чужое имущество , но можно иметь своё, свой дом.
С какой стати праведный человек должен своё богатство нажитое непосильным трудом при Божьей помощи и благословении, должен раздавать лентяям и кого Бог проклял ?
Вам уже говорили Иисуса дальше сказал
"богатые ( то есть иудейские праведники ) не попадают в ЦБ.

Вот эти заповеди:

Больше ни каких ветхозаветных законов и заповедей для исполнения христианам, Иисус не предлагал.

в ев Марка, Иисус прокомментировал "люби ближнего как самого себя " выше жертв в Храме
в ев Матф сказал что суть всего закона и пророков в заповеди "люби ближнего как самого себя "
вы эти комментарии упорно игнорируете
и в ваших 5 заповедях ничего нет ни про субботу ни даже про Бога.
то есть вашему Иисус проповедовал атеистический или светский гуманизм.
но ещё раз, этот праведник НЕ наследуют жизнь вечную.
Так же, Иисус см ев Иоанн, на Тайной Вечере дал конкретную заповедь " любите друг друга как я люблю вас "

https://www.evangelie.eu/forum/t175034.html?highlight=

34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

Евангелие от Иоанна 13 глава

этому вторят и апостолы

1Пет 1:22 братство любите
1Пет 2 :17 всех почитайте братство любите Бога бойтесь царя чтите
1Пет 4:8 любите друг друга
1Петр 5:14 приветствуйте в лобызании любви
2Петр 1:5-7 братская любовь
Рим 12:10 братолюбие
Рим 13:8 не будьте должными ни в чем кроме любви
1Кор 16 14:15 с любовью
Гал 5 13 любовью служите друг другу
Гал 6 10 добро всем наипаче своим по вере
Эфф 4 2 с любовью
Эфф 6 23 мир и любовь братьям
Филл 2 4 заботится о других братьях
1Фесс 3 12 с любовью к друг другу и всем
2Фес 1 3 любовь к друг другу и между всеми вами
2Тим 2 22 в любви и мире
Евр 10 24 внимательно к друг другу любовь и добрые дела
Евр 13:1 братолюбие

много говорит о любви Иоанн

его даже именуют ап Любви

1Иоанн 2 10 любите брата в свете
1Иоанн 3 10 кто не от Бога не любит
1Иоанн 4 11 если Бог нас любит то и мы должны любить к друг друга
1Иоанн 3 11 Евангелие это любить друг друга
1Иоанн 3 14 кто не любит брата в смерти
1Иоанн 3 16 души за братьев положить
1 Иоанн 3 23 любили друг друга
1Иоанн 4 7 любить друг друга
1Иоанн 4 12 если любим в нас Бог
1Иоанн 4 20 нельзя любить Бога но ненавидеть брата
2Иоанн 2 5 будем любить друг друга

это около 40 мест в НЗ

[Caleb]

1 Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего [требует] справедливость.
2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.
(Еф.6:1-3)


Может быть христианам можно ещё и прелюбодействовать, лжесвидетельствовать, не любить ближнего своего, как самого себя? Или есть где-то лазейки чтобы обойти эти заповеди?.

Вы наконец решили посмотреть иные места в НЗ

я уже давно давал тему где есть о морали

https://www.evangelie.eu/forum/t174993.html?highlight=

19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
Послание к Галатам 5 глава

Как видим говорится о прелюболеянии , убийстве и др

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники Царства Божия не наследуют.

1-е послание Коринфянам 6 глава

Говорится о воровстве и другом

25 Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.
26 Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдёт во гневе вашем;
27 и не давайте места диаволу.
28 Кто крал, вперёд не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся.

Послание к Ефесянам 4 глава

Против кражи и др

Ну и тп

13 Как днём, будем вести себя благочинно, не предаваясь ни пированиям и пьянству, ни сладострастию и распутству, ни ссорам и зависти;
14 но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти.

Послание к Римлянам 13 глава

8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и осквернённых, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
10 для блудников, мужеложников, человекохищников, клеветников, скотоложников, лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,

1-е послание Тимофею 1 глава

Не почтение к родителям кстати

то есть ни только осуждаются нарушение моральных запретов , что относятся к уголовному праву ( убийство, кража , прелюбодеяние )

но и моральные что относятся к этике ( пьянстве , распутству и тп )
разные социально-этические нормы и страсти

просто страсти (зависть , злоба , злоречие )

1 Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2 как новорождённые младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3 ибо вы вкусили, что благ Господь.

1-е послание Петра 2 глава

20 Ибо я опасаюсь, чтобы мне, по пришествии моём, не найти вас такими, какими не желаю, также чтобы и вам не найти меня таким, каким не желаете: чтобы не найти у вас раздоров, зависти, гнева, ссор, клевет, ябед, гордости, беспорядков,
2-е послание Коринфянам 12 гла

люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержаны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрёкшиеся. Таковых удаляйся.

2-е послание Тимофею

это более конкретные места адресованные именно что христианам.
Но из этого совершено не следует что соблюдение заповедей даёт духовное возрождение

[Caleb]

Согласно вашему лжеучению, у вас не только убийство не запрещено, но можно свободно даже и родителей игнорировать, ставить их на второй план вопреки слову Господа, которое говорит, что родители должны быть на первом месте.

1 Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего [требует] справедливость.
2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.
(Еф.6:1-3)

А по вашему очень правильному учению убивать менее запретно чем не почитать родителей

но ещё раз, в заповеди ясно указанно благословение и проклятие

" почитай отца и мать что бы продлились дни твои на земле "

но что бы эти проклятия и благословения действовали
нужно быть часть еврейскрого народа кому они говорились

Второзаконие 11

26 Вот, я предлагаю вам сегодня благословение и проклятие:
27 благословение, если послушаете заповедей Господа, Бога вашего, которые я заповедую вам сегодня,
28 а проклятие, если не послушаете заповедей Господа, Бога вашего, и уклонитесь от пути, который заповедую вам сегодня, и пойдете вслед богов иных, которых вы не знаете.
29 Когда введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, тогда произнеси благословение на горе Гаризим, а проклятие на горе Гевал:

Второзаконие 27

16 «Проклят злословящий отца своего или матерь свою!» И весь народ скажет: «аминь».
24 «Проклят, кто тайно убивает ближнего своего!» И весь народ скажет: «аминь».

Поэтому надо сначало присоединиться через гиюр к иудейству, а только после этого будет хоть какое-то право использовать заповеди с благословениями

и уже не единожды говорил , не нало путать заповеди с моральными правилами

так же, ещё есть места , которые показывают приоритет христианской общины над не христианской семьёй


Ев Марк

16 Проходя же близ моря Галилейского, увидел Симона и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы.
17 И сказал им Иисус: идите за Мною, и Я сделаю, что вы будете ловцами человеков.
18 И они тотчас, оставив свои сети, последовали за Ним.
19 И, пройдя оттуда немного, Он увидел Иакова Зеведеева и Иоанна, брата его, также в лодке починивающих сети;
20 и тотчас призвал их. И они, оставив отца своего Зеведея в лодке с работниками, последовали за Ним.

Ев Матф гл 8

21 Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.

[leading]

Как раз напротив , праведник что соблюдал заповеди и был благословен Богом
НЕ имел жизнь вечную

Вы нормальный?
Как может праведник, благословенный Самим Богом и исполняющий Его заповеди, не наследовать жизни вечной? Приведите аналогичный пример из Писания, когда праведник исполняя Божьи заповеди, но спасения не получает.

Где в этих текстах чётко написано, что этому праведнику, который исполнял волю Божью, Бог отказал в спасении?

16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
20 Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
(Матф.19:16-21)

ему Иисус посоветовал раздать его праведное богатство.
Но в декалоге не говорится что надо раздавать своё имущество

Не говорится, так как для спасения не требуется раздавать своё имущество, а предлагая ему это сделать Иисус испытывал его для того, чтобы он стал более совершенным и потом следовал за Иисусом, но он отказался от этого необязательного предложения. Но даже и не продав своё имущество этот человек был спасён, так как исполнял заповеди о которых говорил Иисус.

Есть ещё заповедь "не желай " о которой пишет ап Павел в римлянах
которую вы упорно игнорируете Нельзя желать чужое имущество , но можно иметь своё, свой дом.

Это вы Христа упрекаете за то, что он предложил Своему ученику раздать своё имущество? пожелал чтобы Его ученик раздал своё имущество людям?

С какой стати праведный человек должен своё богатство нажитое непосильным трудом при Божьей помощи и благословении, должен раздавать лентяям и кого Бог проклял ?

Где вы видите, что Иисус категорически требовал от Своего ученика, чтобы он отдал своё имение и только тогда будет иметь жизнь вечную?

Разве Иисус не сказал ученику: "Если хочешь стать совершенным, тогда отдай всё", а не сказал, что отдай всё и тогда будешь иметь жизнь вечную?

Вам уже говорили Иисуса дальше сказал
"богатые ( то есть иудейские праведники ????? ) не попадают в ЦБ.

Где Иисус сказал, что богатые не попадут в ЦБ, если Сам Бог даёт людям богатство? Точную цитату из Писания приведите.

в ев Марка, Иисус прокомментировал "люби ближнего как самого себя " выше жертв в Храме
в ев Матф сказал что суть всего закона и пророков в заповеди "люби ближнего как самого себя "
вы эти комментарии упорно игнорируете
и в ваших 5 заповедях ничего нет ни про субботу ни даже про Бога.

Вы не читаете очевидно мои посты? Но я ещё раз повторюсь.
Иисус ясно дал понять Своим ученикам, что для того чтобы иметь жизнь вечную, НУЖНО ИСПОЛНЯТЬ все перечисленные Им заповеди. И не важно сколько их перечислил Иисус и не важно, что они были взяты из ВЗ.
Вы исполняете заповеди: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя?
Уверены вы, что исполняя эти заповеди, вы наследуете жизнь вечную?

но ещё раз, этот праведник НЕ наследуют жизнь вечную.

Где в Писании написано, что праведники исполняющие заповеди Божьи, не наследует жизнь вечную?
В моей Библии написано, что праведники наследуют жизнь вечную.
И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:46)
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!
(Матф.13:41-43)
Кто такие праведники, и если они не имеют жизнь вечную, то по какой причине?

Так же, Иисус см ев Иоанн, на Тайной Вечере дал конкретную заповедь " любите друг друга как я люблю вас "

Ну и что вы мне этим хотели доказать?

[leading]

Вы наконец решили посмотреть иные места в НЗ

я уже давно давал тему где есть о морали

https://www.evangelie.eu/forum/t174993.html?highlight=

Как видим говорится о прелюболеянии , убийстве и др



Говорится о воровстве и другом



Против кражи и др

Ну и тп



Не почтение к родителям кстати

то есть ни только осуждаются нарушение моральных запретов , что относятся к уголовному праву ( убийство, кража , прелюбодеяние )

но и моральные что относятся к этике ( пьянстве , распутству и тп )
разные социально-этические нормы и страсти

просто страсти (зависть , злоба , злоречие )

это более конкретные места адресованные именно что христианам.
Но из этого совершено не следует что соблюдение заповедей даёт духовное возрождение

Что вы этими текстами мне хотели доказать цитируя заповеди из НЗ? Что они все взяты Христом с одного источника из декалога, которые Он Сам же объявил на Синае израильскому народу и также проповедал в НЗ Своим ученикам: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

Но из этого совершено не следует что соблюдение заповедей даёт духовное возрождение

Мне вот интересно, сколько лет вы в христианстве и благодаря чему вы получили (если получили)рождение свыше?
Знаете, что такое рождение свыше и от кого оно исходит?

Когда человек ранее не верил в Бога, убивал, воровал, прелюбодействовал, не любил ближнего своего, а сейчас он раскаялся в этих грехах и больше не совершает этих преступлений, разве он не родился от Бога, разве это не возрождение?

[leading]

А по вашему очень правильному учению убивать менее запретно чем не почитать родителей

По-моему правильно то, что говорит Бог. А Он говорит, что почитание родителей - это важнее для твоего блага.
Или Бог не прав, когда говорит эту истину?

но ещё раз, в заповеди ясно указанно благословение и проклятие

" почитай отца и мать что бы продлились дни твои на земле "

но что бы эти проклятия и благословения действовали
нужно быть часть еврейскрого народа кому они говорились
Второзаконие 11
Второзаконие 27
Поэтому надо сначало присоединиться через гиюр к иудейству, а только после этого будет хоть какое-то право использовать заповеди с благословениями

Вы считаете, что только обрезанный христианин может иметь проклятия и благословения почитая своих родителей, а необрезанный нет?
Покажите мне хотя бы единственный текст, в поддержку вашей ереси.

и уже не единожды говорил , не нало путать заповеди с моральными правилами

Я угораю от ваших перлов. Извините, но такое может выдать только неадекват.
Разве Божьи заповеди не несут в себе строго моральные принципы и правила по-вашему?

Заповеди: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя, разве не моральные правила, разве они не учат человека как надо жить чтобы наследовать жизнь вечную?

так же, ещё есть места , которые показывают приоритет христианской общины над не христианской семьёй

Не делайте мне смешно, я и так от вас уже поугарал.
Вы понимаете суть вопроса о котором мы ведём диспут, или до вас не доходит? При чём здесь христианская община к нехристианской семье? Что у них общего?

Ев Марк


16 Проходя же близ моря Галилейского, увидел Симона и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы.
17 И сказал им Иисус: идите за Мною, и Я сделаю, что вы будете ловцами человеков.
18 И они тотчас, оставив свои сети, последовали за Ним.
19 И, пройдя оттуда немного, Он увидел Иакова Зеведеева и Иоанна, брата его, также в лодке починивающих сети;
20 и тотчас призвал их. И они, оставив отца своего Зеведея в лодке с работниками, последовали за Ним.


Ев Матф гл 8


21 Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.

Согласно этих текстов, разве апостолы Пётр, Андрей, Иаков оставили на произвол своих родителей, которые в своих Евангелиях учили почитанию родителей, или эти эпизоды надо понимать в ином смысле? Объяснитесь!
Особенно меня интересует ваше понимание текстов от МТФ. 8:21-22.

[Caleb]

Вы нормальный?
Как может праведник, благословенный Самим Богом и исполняющий Его заповеди, не наследовать жизни вечной?

Надо верить св Писанию, а не спорить с ним.
но если знать ветхозаветную историю,
то как раз вполне очевидно, что иудеи не могли исполнить Закон, поэтому часто жили под игом захватчиков.

10 два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь.
11 Фарисей, став, молился сам в себе так: «Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю».
13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: «Боже! будь милостив ко мне, грешнику!»
14 Сказываю вам, что сей пошёл оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.

Евангелие от Луки 18 глава

Где в этих текстах чётко написано, что этому праведнику, который исполнял волю Божью, Бог отказал в спасении?

Сказал в чем.
ему Иисус предложить продать и раздать богатство

Не говорится, так как для спасения не требуется раздавать своё имущество, а предлагая ему это сделать Иисус испытывал его для того, чтобы он стал более совершенным и потом следовал за Иисусом, но он отказался от этого необязательного предложения. Но даже и не продав своё имущество этот человек был спасён, так как исполнял заповеди о которых говорил Иисус.

Так врт, если бы вы были правы,
Иисус после его ответов, сказал бы
"Друг, ты спасен, поздравляю ! рады за тебя"
а не продай имущество

Это вы Христа упрекаете за то, что он предложил Своему ученику раздать своё имущество? пожелал чтобы Его ученик раздал своё имущество людям?

Это вы это игнорируете упорно
По Закону надо помогать малоимущим, это входит в понятие праведности
пророки часто обвиняли богатых в эксплуатации, в бедствии малоимущих и социально-незащищенных

1 Слушайте слово сие, телицы Васанские, которые на горе Самарийской, вы, притесняющие бедных, угнетающие нищих, говорящие господам своим: «подавай, и мы будем пить!»
Амос 4 глава

1 Горе тем, которые постановляют несправедливые законы и пишут жестокие решения,
2 чтобы устранить бедных от правосудия и похитить права у малосильных из народа Моего, чтобы вдов сделать добычею своею и ограбить сирот.

Исаия 10 глава

поэтому богач-праведник, не мог притеснять вдов и сирот, напротив, он был обязан им помогать.
а Иисус ему сказал не это а радикально

" продай имение твое и раздай нищим"

Где вы видите, что Иисус категорически требовал от Своего ученика, чтобы он В моей Библии написано, что праведники наследуют жизнь вечную.
И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:46)

только это не праведники иудеи, а просто те, кто помогал христианским миссионерам

40И Царь скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне».
Евангелие от Матфея 25 глава

41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!
(Матф.13:41-43)
Кто такие праведники, и если они не имеют жизнь вечную, то по какой причине?

христианские праведники, возрожденные христиане

- - - Добавлено - - -

Когда человек ранее не верил в Бога, убивал, воровал, прелюбодействовал, не любил ближнего своего, а сейчас он раскаялся в этих грехах и больше не совершает этих преступлений, разве он не родился от Бога, разве это не возрождение?

Так, я выше притчу привел, про Фарисея и Мытаря
по ней Мытарь лучше, ибо покаялся

но ведь, дело в том, что грех просто так не проходит, увы

23 Может ли Ефиоплянин переменить кожу свою и барс пятна свои? так и вы можете ли делать доброе, привыкнув делать злое?
Иеремия 13 глава

1 Грех Иуды написан железным резцом, алмазным остриём начертан на скрижали сердца их и на рогах жертвенников их.
Иеремия 17 глава

3 И произнеси на мятежный дом притчу, и скажи им: так говорит Господь Бог: поставь котёл, поставь и налей в него воды;
4 сложи в него куски мяса, все лучшие куски, бедра и плеча, и наполни отборными костями;
5 отборных овец возьми, и разожги под ним кости, и кипяти до того, чтобы и кости разварились в нём.
6 Посему так говорит Господь Бог: горе городу кровей! горе котлу, в котором есть накипь и с которого накипь его не сходит! кусок за куском его выбрасывайте из него, не выбирая по жребию.

Иезекииль 24 глава

тогда Мытарь даже после покаяния, был бы ниже Фарисея, который вообще не грешил,
и вообще выполнял СВЕРХДОЛЖНОЕ

[Caleb]

По-моему правильно то, что говорит Бог.

то есть вы

А Он говорит, что почитание родителей - это важнее для твоего блага.

уже говорил, что бы работали благословения Закона Моисея, нужно присоединится к иудеям через гиюр.

Покажите мне хотя бы единственный текст, в поддержку вашей ереси.

вот только после гиюра возможна ваша ересь в иудаизме

Разве Божьи заповеди не несут в себе строго моральные принципы и правила
по-вашему?

Я в теме

https://www.evangelie.eu/forum/t175026.html?highlight=

пояснял в чем разница между Заповедью Бога и Моралью
да забыл сказать, я создал специальную тему о христианском Благочестии

https://www.evangelie.eu/forum/t175063.html?highlight=

вообще после грехопадения люди стали знать добро и зло

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;
Бытие 3 глава

Поэтому, люди интуитивно могут изобрести правила морали и право уголовного.

тем более, что есть и Заповеди Ноя, Завет Ноя

1 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю;
5 Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу её от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
6 кто прольёт кровь человеческую, того кровь прольётся рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;
9 вот, Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас,
13 Я полагаю радугу Мою в облаке, чтоб она была знамением завета между Мною и между землёю.
14 И будет, когда Я наведу облако на землю, то явится радуга в облаке;

Бытие 9 глава

в постановление Иерусалимского Собора как раз и говорится о требованиях из Завета Ноя

20 а написать им, чтобы они воздерживались от осквернённого идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

Деяния апостолов 15 глава

Вы ведь это постановление тоже игнорируете.


Заповеди морально-правого типа, нужны прежде всего самим людям,
поэтому они будут и у светских гуманистов, атеистов и язычников.
они нужны для жизни в обществе, но духовного возрождения от них не будет.
об этом вопиет история Израиля.

При чём здесь христианская община к нехристианской семье? Что у них общего?

Очевидно, что есть разница родители христиане или нет.
вот Иисус запретил развод, но ав Павел см 1Коринф 7, разрешил если в семье супруг язычник.

[leading]

Только что бегло пробежался по вашим ответам на мои вопросы и понял, что вы самый что ни есть невежда в слове Божьем. В общем на данный момент вы слились по всем вопросам, но у вас есть ещё сутки чтобы исправить это положение, думаю к завтрашнему вечеру вы ещё подумаете над моими вопросами и дадите адекватные на них ответы.
Спокойной ночи!

[шериф]

........вы самый что ни есть невежда в слове Божьем.......

Ну конечно, все кто не согласен с Вашими извращениями все невежды, и только Вы видящий то, что Вам очень хочется, даже если этого нет, только Вы видите все правильно.

[Igor R]

У общения христиан в интернете есть одно неоспоримое преимущество перед возможным общением в реальной жизни:
на любой стадии накала страстей, исключается возможность аргументировать свои доводы дубинками.

[leading]

Надо верить св Писанию, а не спорить с ним.
но если знать ветхозаветную историю,
то как раз вполне очевидно, что иудеи не могли исполнить Закон, поэтому часто жили под игом захватчиков.
Евангелие от Луки 18 глава

Быть оправданным БОЛЕЕ, не значит не быть оправданным совсем.

На этот элементарный вопрос у вас нет чёткого библейского ответа.
Как может праведник, благословенный Самим Богом и исполняющий Его заповеди, не наследовать жизни вечной? Приведите аналогичный пример из Писания, когда праведник исполняя Божьи заповеди, но спасения не получает.
Слив вам засчитан. Вопрос закрыт.

Сказал в чем.
ему Иисус предложить продать и раздать богатство

Предложил - не значит обязал. Ни кто не обязан раздавать своё имущество.
Был вопрос:
Где в Матф.19:16-21 чётко написано, что этому праведнику, который исполнял волю Божью, Бог отказал в спасении?
Ответа на него нет.
Слив вам засчитан. Вопрос закрыт.

Так врт, если бы вы были правы,
Иисус после его ответов, сказал бы
"Друг, ты спасен, поздравляю ! рады за тебя"
а не продай имущество

Ваше предположительные домыслы не не проходят. Ученик спасён был тем, что он соблюдал заповеди. Но чтобы стать совершенным, Иисус предложил ему раздать своё имущество. Но это не значит, что отказавшись от этого предложения человек автоматически теряет спасение. Подобное испытание не всем под силу и согласно истории Церкви, мало кто отваживался на такой поступок.
Слив вам засчитан. Вопрос закрыт.

Это вы это игнорируете упорно
По Закону надо помогать малоимущим, это входит в понятие праведности
пророки часто обвиняли богатых в эксплуатации, в бедствии малоимущих и социально-незащищенных

Конечно надо помогать малоимущим, но без фанатизма, иначе все христиане стали бы бомжами.

поэтому богач-праведник, не мог притеснять вдов и сирот, напротив, он был обязан им помогать.
а Иисус ему сказал не это а радикально" продай имение твое и раздай нищим"

Выше читайте разов 100, может наконец-то зацепится что-нибудь в вашем мозге.

только это не праведники иудеи, а просто те, кто помогал христианским миссионерам

Вы всё больше и больше поражаете меня своими бреднями. Читаем контекст:
31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:31-46)
Покажите мне где в этом контексте написано:
"только это не праведники иудеи, а просто те, кто помогал христианским миссионерам"
А о праведных иудеях в этих текстах ни чего не сказано?

Жду ответы на остальные вопросы, которые вы тупо проигнорировали. Или уже слились по ним?
Где в Писании написано, что праведники исполняющие заповеди Божьи, не наследует жизнь вечную?

Кто такие праведники, и если они исполняя Божьи заповеди не имеют жизнь вечную, то по какой причине?

Где Иисус сказал, что богатые не попадут в ЦБ, если Сам Бог даёт людям богатство? Точную цитату из Писания приведите.

Вы исполняете заповеди: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя?
Уверены вы, что исполняя эти заповеди, вы наследуете жизнь вечную?

Согласно приведённым вами текстам из Марка и Матфея разве апостолы Пётр, Андрей, Иаков оставили на произвол своих родителей и затем в своих Евангелиях учили почитанию родителей, или эти эпизоды надо понимать в ином смысле? Объяснитесь!
Особенно меня интересует ваше понимание текстов от МТФ. 8:21-22.

Так, я выше притчу привел, про Фарисея и Мытаря
по ней Мытарь лучше, ибо покаялся

но ведь, дело в том, что грех просто так не проходит, увы

Вы снова пытаетесь увильнуть от неудобного для вас вопроса. Повторяю его, читайте внимательно.
Когда человек ранее не верил в Бога, убивал, воровал, прелюбодействовал, не любил ближнего своего, а сейчас он раскаялся в этих грехах и больше не совершает этих преступлений, разве он не родился от Бога,разве это не возрождение?
Знаете, что такое рождение свыше и от кого оно исходит?

Что, нет у вас методички по этому вопросу? Как жалко, придётся наверное Библию читать.

уже говорил, что бы работали благословения Закона Моисея, нужно присоединится к иудеям через гиюр.

Вы не ответили на эти вопросы.
Вы считаете, что только обрезанный христианин может иметь проклятия и благословения почитая своих родителей, а необрезанный нет?
Покажите мне хотя бы единственный текст, в поддержку вашей ереси.
Слив вам засчитан. Вопрос закрыт.

Я в теме

Я не буду бегать по вашим темам, жду здесь ответ на свой вопрос:
Разве эти Божьи заповеди: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя, разве не моральные правила, разве они не учат человека как надо жить чтобы наследовать жизнь вечную?

Заповеди морально-правого типа, нужны прежде всего самим людям,
поэтому они будут и у светских гуманистов, атеистов и язычников.
они нужны для жизни в обществе, но духовного возрождения от них не будет.
об этом вопиет история Израиля.

А всем ли людям нужны заповеди Божьи?

Когда человек ранее не верил в Бога, убивал, воровал, прелюбодействовал, не любил ближнего своего, а сейчас он раскаялся в этих грехах и больше не совершает этих преступлений, разве он не родился от Бога, разве это не возрождение?
Знаете, что такое рождение свыше и от кого оно исходит?

Очевидно, что есть разница родители христиане или нет.
вот Иисус запретил развод, но ав Павел см 1Коринф 7, разрешил если в семье супруг язычник.

Вы что, не понимаете о чём я спрашиваю у вас? Я не спрашиваю вас о разнице между родителями христиан, а спрашиваю:
При чём здесь христианская община к нехристианской семье? Что у них общего?
Кстати, Иисус не запрещал развод.