Есть один простой вопрос: Кто Такой Иисус Христос?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62657

    #91
    Сообщение от Живущий
    Только вот Сына Божьего не многие в себе имеют. Сына Божьего посылает Бог избранным Своим и они исповедуют Его пред людьми. А совесть, -это совесть, которая может говорить так или иначе.
    Выражение "иметь в себе Сына" означает оьражать в себе Сына
    Обнаружить Это Сокровище и "откопать". Как сказано о Царстве Небесном, что оно внутри человека находится и там его искать надо и обретать. И плотским людям Апостол говорит: "или вы не знаете, что Христос в вас? Разве только вы не то, кем должны быть". А когда глворится о ветхозаветнем Израиле, что они пили все из одного камня, а камень был Христос, то где сказано, что они приняли Христа? Нигде. Но Апостол делится откровением, которого раньше не имели. Оказывается это Христос просвещал всякого, приходящего в мир. Просто вы этого еще не видите.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • ВВладим
      Ветеран

      • 15 February 2009
      • 4402

      #92
      Сообщение от Сергей 196
      не воскреснете вы в этом теле.
      1-е Коринфянам глава 15
      35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
      40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
      42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
      44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
      50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
      51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
      53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
      54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
      увы.
      Я воскресну в нетленном теле. Иисус - первенец из мертвых воскрес в теле и ел рыбу с учениками.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Живущий
      И говорил эти слова Господь Своим ученикам, когда оставлял их. То Он и пришел к ним, как и обещал. Может и ты был учеником, и тебя Он оставлял, и тебе тоже обещал придти, как Он обещал это им?
      Что за кувыркания? Дух святой сошел на Церковь.

      8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
      (Деян.1:8)

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Певчий
      Вы где-то юридизма набрались. Сам когда-то в протестантизме его подцепил. Долго выходил из меня.
      Бог спас мир во Христе, в духовной природе. Т.е., претерпев жизнь по плоти (в Адамовой природе), мы продолжаем жить по духу (в Ангельских телах). Евангелие проповедуют для:
      1) дабы возвестить радостную весть, что Бог спас мир во Христе, так что не нужно бояться физической смерти;
      2) дабы призвать неразумных покаяться, дабы в воскресении своем в Вечность не быть судимым Христом;
      3) дабы предложить ЖЕЛАЮЩИМ войти в Царство Христа уже сегодня и войти в покой Его.
      Уже не первый ра слышу про "юридизм"

      Пустыые слова.

      Бог установил законы духовные и физические. Бог действует на основании завета. Бог Сам не может нарушить Свое слово.

      И если сказано Им: расплата за грех - смерть, то смерть.

      Потому и пошел Бог на крест ради людей умереть.

      Никодим, хороший чнловек, услышал ответ Христа:

      3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
      (Иоан.3:3)


      Для третьего пункта даны заповеди совершенства.

      Если человек не ощущает вины, то кто может его осудить? Только Бог может его обличать и указывать тайные грехи через внушение совести, которых он не видит в себе. А укажет - то добрая совесть побудит его покаяться.
      Если человек не ощущает вины - то он тяжело болен духовно. И вина за грех никуда не девается.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Viktor.o
      1) То, что внутри, оно - в каждом. И оно - Бог, как и в каждом - Бог.
      "каков небесный, таковы и небесные" (Библия)

      2) Нормальный христианин скорей всего познаёт, а не верит или не верит вслепую.
      А ответ на вопрос дадите?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от beta
      Нет ныне зрелых, и не зрелых.

      Цитата из Библии:
      .............. Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
      (Лук.18:8)


      Только те, кто осознает себя мертвыми, только к тем придут орлы.

      Ныне тяжелое время...
      Про орлов... Это выражение. И только.

      Типа: свято место пусто не бывает.

      30 птенцы его пьют кровь, и где труп, там и он.
      (Иов.39:30)

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Двора
      так написано что думает ... Апостол Петр получил откровение от Отца Небесного, Кто, Он Христос.
      Он Сын Божий и как раз это открывает Его Божественность
      Вы верите, что Иисус Христос - Бог?

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62657

        #93
        Юридическая теория спасения - это не пустые слова, а реальная теория которая очень популярна в протестантских кругах. Но спасение человека - это вопрос не столько прощения уголовников, сколько носит онтологический характер. Бытие Адама обречено. Из праха взят, в прах и уйдет. Спасение не в воссоздании Адама, которого юридически оправдали. Спасение во Христе, в духовной природе.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • ВВладим
          Ветеран

          • 15 February 2009
          • 4402

          #94
          Сообщение от Enrico
          Да.


          Я бы назвал христианином того, кто признаёт книги Писаний Нового Завета источником Божественного Откровения. Смотрите: ариан, которые считали, что Христос сотворен, считают христианской ересью. Между тем гностиков, некоторые из которых признавали Христа Богом, но имели свои писания, или мусульман, которые признают факт бессеменного рождения Исы от Мариам, никто христианами не считает.
          Но ведь что еретики, что гностики, что мусульмане не верят по истине. Ариане извратили смысл Писания. Гностики не признают его... У мусульман вообще свои источники. Все они не христиане, даже если некоторые так думают о себе.

          И если Вы признаете НЗ, как же не признать и ВЗ, который все время цитирует Иисус Христос для подтверждения Своих слов?

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55159

            #95
            Сообщение от ВВладим



            Вы верите, что Иисус Христос - Бог?
            А вы?
            Какое у вас доказательство, что Сын Божий, Он Бог?
            Вот доказать можете?
            И не на предположениях, а на речи Бога Отца?
            Есть?

            - - - Добавлено - - -

            Я напишу свой ответ, а пока жду от вас.

            Комментарий

            • Enrico
              Дурак форума

              • 04 February 2011
              • 3408

              #96
              Сообщение от ВВладим
              Но ведь что еретики, что гностики, что мусульмане не верят по истине. Ариане извратили смысл Писания. Гностики не признают его... У мусульман вообще свои источники. Все они не христиане, даже если некоторые так думают о себе.
              Ариане считаются именно еретиками-христианами. Арианский епископ крестил императора Константина незадолго перед его смертью. Никто не сомневался в действительности крещения Константина. В том числе и поэтому я написал, что ариан считают еретиками, но христианами. Гностиков и мусульман зато христианами не считают, хотя некоторые из них и считают, что Христос есть Бог.

              Комментарий

              • Diogen
                Ветеран

                • 19 January 2019
                • 6896

                #97
                Сообщение от ВВладим
                2) Является ли христианином человек, который не верит, что Иисус Христос - Бог?
                У меня размазанное представление о значении термина "христианин". Согласно вики:
                Христиани́н человек, исповедующий христианство
                А для исповедание не обязывает верить в к-л доктрину, а только соглашаться. Есть другое определение христианина?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Сергей Божий
                Христианин это тот, кто Христов!

                26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
                (Деян.11:26)
                Апостолы как-то умудрились оперировать богословием без термина "христиане". Может быть возьмётесь перевести термин "христос"?
                Так говорит Господь помазаннику Своему Киру: Я держу тебя за правую руку, чтобы покорить тебе народы, (Ис.45:1)

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от ВВладим
                бог не равно Бог.
                Иисус, по-Вашему, Бог?
                Может дадите определение и данного термина?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Живущий
                Да, они собирались и слушали речи Апостола Павла и Варнавы, где через год стали называться христианами. А ныне-то кто собирается и слушает речи Апостолов, чтобы и им называться христианами?
                Антиохийцы ввели термин «христиане», но не запатентовали его. А сделал это Константин, запретив так называться тем, кто не согласен с политикой государственного религиозного аппарата. Поэтому христианами смогли называться посторониие люди, не вошедшие с богом в отношения , обусловленные Новым Заветом. (Иез 36:27).

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от ВВладим
                Помазанник. Мессия.
                Мессия и помазанник - не одно и то же, но всё равно, что это значит?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Алексей1984
                Если бы было единодушие, то была бы и одна для всех Чаша, а коль чаши разные, то о каком единодушии речь?
                Баптисты никогда не станут пятидесятниками, а католики - православными.
                Скажите, а кто вообще просил формулировать какое-либо исповедание?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Enrico
                Я бы назвал христианином того, кто признаёт книги Писаний Нового Завета источником Божественного Откровения. Смотрите: ариан, которые считали, что Христос сотворен, считают христианской ересью. Между тем гностиков, некоторые из которых признавали Христа Богом, но имели свои писания, или мусульман, которые признают факт бессеменного рождения Исы от Мариам, никто христианами не считает.
                Другими словами, иудеев, которые написали эти самые книги Нового Завета к христианам не относятся.
                Они себя так и не называли.

                Комментарий

                • Enrico
                  Дурак форума

                  • 04 February 2011
                  • 3408

                  #98
                  Сообщение от Diogen
                  Другими словами, иудеев, которые написали эти самые книги Нового Завета к христианам не относятся.
                  Они себя так и не называли.
                  Это не более, чем вопрос терминологии и софистика.

                  Комментарий

                  • Diogen
                    Ветеран

                    • 19 January 2019
                    • 6896

                    #99
                    Сообщение от Enrico
                    Это не более, чем вопрос терминологии и софистика.
                    Могу согласиться.
                    Только признайте, что введение термина "христиане" тоже было вопросом терминологии и софистикой.

                    Комментарий

                    • Александр Вышни
                      Ветеран

                      • 20 June 2017
                      • 1658

                      #100
                      Сообщение от Сергей Божий
                      28 И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем.
                      29 И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.
                      (Матф.8:28,29)
                      Эта цитата вообще ничего не говорит - потому что смотрите - Иисус делал чудеса перед людьми и тогда они верили, а сейчас он не делает и никто не верит. С бесами тоже самое - когда конкретным бесам явил силу те поверили, а сейчас он им не являет - с какого перепуга вы взяли что бесы верят, да еще якобы и трепещат? Вы еще заявите что атеисты верят в Иисуса и трепещат перед ним - всем форумом посмеемся...
                      Квантовое доказательство Бога
                      http://www.evangelie.ru/forum/t142454.html#post5470421

                      Комментарий

                      • Сергей Божий
                        Ветеран

                        • 16 April 2020
                        • 6857

                        #101
                        Сообщение от Diogen

                        Апостолы как-то умудрились оперировать богословием без термина "христиане". Может быть возьмётесь перевести термин "христос"?
                        Так говорит Господь помазаннику Своему Киру: Я держу тебя за правую руку, чтобы покорить тебе народы, (Ис.45:1)
                        Помазанник, Мессия.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Александр Вышни
                        Эта цитата вообще ничего не говорит - потому что смотрите - Иисус делал чудеса перед людьми и тогда они верили, а сейчас он не делает и никто не верит. С бесами тоже самое - когда конкретным бесам явил силу те поверили, а сейчас он им не являет - с какого перепуга вы взяли что бесы верят, да еще якобы и трепещат? Вы еще заявите что атеисты верят в Иисуса и трепещат перед ним - всем форумом посмеемся...
                        Вам не говорит, а мне говорит. А как вы умудрились атеистов приравнять к бесам?

                        17 Семьдесят [учеников] возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем.
                        (Лук.10:17)
                        Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                        Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                        Комментарий

                        • Enrico
                          Дурак форума

                          • 04 February 2011
                          • 3408

                          #102
                          Сообщение от Diogen
                          Только признайте, что введение термина "христиане" тоже было вопросом терминологии и софистикой.
                          Естественно. С этим ничуть не спорю. "Христиане" технический термин с не вполне четким определением.

                          Комментарий

                          • Diogen
                            Ветеран

                            • 19 January 2019
                            • 6896

                            #103
                            Сообщение от Сергей Божий
                            Помазанник, Мессия.
                            Подойдёт. Теперь попробуйте от этого понятия создать русское слово, которое могло бы обозначать последователей.
                            Термин "христиане" уже привязан к религии. А нужен термин, привязанный именно к этой особенности Иешуа.

                            Комментарий

                            • Сергей Божий
                              Ветеран

                              • 16 April 2020
                              • 6857

                              #104
                              Сообщение от Diogen
                              Подойдёт. Теперь попробуйте от этого понятия создать русское слово, которое могло бы обозначать последователей.
                              Термин "христиане" уже привязан к религии. А нужен термин, привязанный именно к этой особенности Иешуа.
                              Это будет два слова последователи Мессии или ученики Мессии. Христиане - последователи или ученики Христа.
                              Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                              Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                              Комментарий

                              • Diogen
                                Ветеран

                                • 19 January 2019
                                • 6896

                                #105
                                Сообщение от Сергей Божий
                                Это будет два слова последователи Мессии или ученики Мессии. Христиане - последователи или ученики Христа.
                                Неплохо, только мессия - слово еврейское, а христос - греческое. Причём те, кто думают по-русски, считают этот термин фамилией Иисуса - т.е. всё равно, что сказать "иисусиане". Это слово с тем, что мы называем помазанием никак не связано.
                                Даже не представляю как из этой засады выбраться. Русского языка явно не хватает.

                                Комментарий

                                Обработка...