Есть один простой вопрос: Кто Такой Иисус Христос?

[ВВладим]

Нет, Христом спасаются все. Но одни познают Его как Христа уже в этом веке. А другие служат Ему не ведая о том, что служат Ему.

Тогда пропадает смысл жертвы Христа. Какой смысл тогда в проповеди евангелия?

15 и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.
(Мар.1:15)

Живи себе честно, покаяние не нужно, вера тоже, Бог и так всех простит. Это уже и не Христианство. Скорее комсомол нынешний с куличем на Пасху.

- - - Добавлено - - -

Я почувствовал разницу. В первом случае "как" в другом "или".

Вот и Он, Сын и Бог.
А когда умрёте и плоти не станет, неужели останетесь человеком?

Конечно, я же воскресну в теле.

[Живущий]

Вы глухой на оба уха. Через совесть говорить Господь. И Апостол утверждает:

19 И вот по чему узнаём, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши;
20 ибо если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает всё.
21 Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
(1Иоан.3:19-21)

Так разговор о сердце или о совести человека?
А почему же сердце может осуждать нас?

[Гал.4:6] А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: 'Авва, Отче!'

Это если Бог послал в сердце Духа Сына Своего, то и сердце будет осуждать нас. А если Бог не послал, то и совести нет?

[ВВладим]

А может не каждый кто верует в прочитанное в книге Библия вовсе не христианин и не ученик, а обычный книжник? Как вы можете стать учениками Христа без Христа?

Дух Христов действует на земле.

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
(Иоан.14:16-18)

[Живущий]

Дух Христов действует на земле.

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
(Иоан.14:16-18)

И говорил эти слова Господь Своим ученикам, когда оставлял их. То Он и пришел к ним, как и обещал. Может и ты был учеником, и тебя Он оставлял, и тебе тоже обещал придти, как Он обещал это им?

[Сергей 196]

Конечно, я же воскресну в теле.

не воскреснете вы в этом теле.
1-е Коринфянам глава 15
35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
увы.

[Певчий]

Тогда пропадает смысл жертвы Христа. Какой смысл тогда в проповеди евангелия?

Вы где-то юридизма набрались. Сам когда-то в протестантизме его подцепил. Долго выходил из меня.
Бог спас мир во Христе, в духовной природе. Т.е., претерпев жизнь по плоти (в Адамовой природе), мы продолжаем жить по духу (в Ангельских телах). Евангелие проповедуют для:
1) дабы возвестить радостную весть, что Бог спас мир во Христе, так что не нужно бояться физической смерти;
2) дабы призвать неразумных покаяться, дабы в воскресении своем в Вечность не быть судимым Христом;
3) дабы предложить ЖЕЛАЮЩИМ войти в Царство Христа уже сегодня и войти в покой Его.


Для третьего пункта даны заповеди совершенства.

Живи себе честно, покаяние не нужно

Если человек не ощущает вины, то кто может его осудить? Только Бог может его обличать и указывать тайные грехи через внушение совести, которых он не видит в себе. А укажет - то добрая совесть побудит его покаяться.

, вера тоже, Бог и так всех простит.

Вера - это Божий дар, не от людей подаваемая. И Бог знает, кому и когда ее дать.

- - - Добавлено - - -

Так разговор о сердце или о совести человека?

Понятия "совесть" и "сердце" - часто взаимозаменяемые, указывающие не на физическое сердце, а на область духа.

А почему же сердце может осуждать нас?

Если человек чувствует вину.

[Гал.4:6] А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: 'Авва, Отче!'


Это если Бог послал в сердце Духа Сына Своего, то и сердце будет осуждать нас. А если Бог не послал, то и совести нет?

Совесть есть у всех. Но у одних она жжет, обличает в каких-то грехах. А другие хранят совесть в чистоте. Т.е., если согрешили, то спешат покаяться. Даже неверующие. Если обидели кого-то и чувствуют вину свою, то одни стараются извиниться и исправить свой грех, а другие так и живут с жгущей совестью, заглушая ее забвениями.

[Савл108]

1) ДА

2) НЕТ

[Viktor.o]

Хотелось бы услышать мнение участников форума.

На самом деле у меня 2 вопроса:

1) Верите ли Вы, что Иисус Христос - Бог?

2) Является ли христианином человек, который не верит, что Иисус Христос - Бог?

1) То, что внутри, оно - в каждом. И оно - Бог, как и в каждом - Бог.
"каков небесный, таковы и небесные" (Библия)

2) Нормальный христианин скорей всего познаёт, а не верит или не верит вслепую.

[Квинт]

Хотелось бы услышать мнение участников форума.

На самом деле у меня 2 вопроса:

1) Верите ли Вы, что Иисус Христос - Бог?

2) Является ли христианином человек, который не верит, что Иисус Христос - Бог?

1) да

2) нет ...

"НО! да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого" (Мф. 5:37) ...

[beta]

Может ли зрелый христианин не верить, что Иисус - Бог?

Нет ныне зрелых, и не зрелых.

Цитата из Библии:

.............. Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
(Лук.18:8)

Только те, кто осознает себя мертвыми, только к тем придут орлы.

Ныне тяжелое время...

[blueberry]

Остроумно.

Нисколько.

Я Бог. Иисус Бог. И Бог Иисуса есть мой Бог.

А что тут такого?

[Двора]

Тут ключевое: для меня.

Но важнее знать, мнение Бога на этот счет. Что Он думает об этом.

так написано что думает ... Апостол Петр получил откровение от Отца Небесного, Кто, Он Христос.
Он Сын Божий и как раз это открывает Его Божественность

¹ Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа:
² благодать и мир вам да умножится в познании Бога и Христа Иисуса, Господа нашего.
³ Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,
⁴ которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:

[Живущий]

Совесть есть у всех. Но у одних она жжет, обличает в каких-то грехах. А другие хранят совесть в чистоте. Т.е., если согрешили, то спешат покаяться. Даже неверующие. Если обидели кого-то и чувствуют вину свою, то одни стараются извиниться и исправить свой грех, а другие так и живут с жгущей совестью, заглушая ее забвениями.

Только вот Сына Божьего не многие в себе имеют. Сына Божьего посылает Бог избранным Своим и они исповедуют Его пред людьми. А совесть, -это совесть, которая может говорить так или иначе.

Ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую.

Какое заблуждение, когда Господа своей совестью считают.

- - - Добавлено - - -

1) То, что внутри, оно - в каждом. И оно - Бог, как и в каждом - Бог.
"каков небесный, таковы и небесные" (Библия)

Диавол себя тоже за Бога выдает. И многие думают, что это Бог в них.

...в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.

[Viktor.o]

Диавол себя тоже за Бога выдает. И многие думают, что это Бог в них.

...в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.

Гоните его в три шеи из себя.

[Enrico]

1) Верите ли Вы, что Иисус Христос - Бог?

Да.

2) Является ли христианином человек, который не верит, что Иисус Христос - Бог?

Я бы назвал христианином того, кто признаёт книги Писаний Нового Завета источником Божественного Откровения. Смотрите: ариан, которые считали, что Христос сотворен, считают христианской ересью. Между тем гностиков, некоторые из которых признавали Христа Богом, но имели свои писания, или мусульман, которые признают факт бессеменного рождения Исы от Мариам, никто христианами не считает.