Рассудите

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Света Дюжева
    Ветеран

    • 01 October 2018
    • 1655

    #1

    Рассудите

    Шли мы как то с папой по дорожке.
    Встретились нам на встречу пьяные люди.
    И кто то меня обозвал не приличным словом.
    Мой папа сильный, не трус, в прошлом изучал разные единоборства, у него наград много и грамот.
    Но мой папа промолчал.

    Когда пришли домой, я с негодованием к нему
    - А если бы меня бить начали или с собой поволокли , ты бы то же молчал ?

    А папа пошел к шкафчику, вынул из тайного места коньячок, бахнул граммульку и рассказал мне такую историю, о которой я не знала.

    Оказывается в юности он был довольно задиристым и много дрался.
    Но когда уверовал в Бога, то ему никак не удавалась заповедь, что бы не противится злу и подставлять вторую щеку.
    И Господь, что бы его смирить, постоянно отдавал его в руки тех, кто сильнее его.
    Нападали на него по 4 - 5 людей.
    И наконец смирился папа.

    Он выкинул пистолет, ножи, кастеты и чего у него только не было.
    И больше не стал заниматься спортом и пообещал, что не будет противится злому.

    И что бы это обещание утвердилось, Господь отдал его опять в руки бандитов. И он выдержал. Молчал как агнец, когда его грабили и били.
    Это было последнее испытание, так как он устоял.
    И десятки лет, Господь до него ничего больше не допускал.

    Но вот прошло много лет.
    Гуляет мой папа по деревне.
    Видит машина, и девушку пытаются затащить в машину.
    И она просит его - "помогите мне !"

    А папа стоит и не знает , что делать.
    Он оставил всякие тренировки, и не знает, сможет ли с одним бандитом то справиться не говоря уже о двух и трех.
    И Бог его смирил, что бы он не противился злому.
    А если вступаться за девушку, то нужно бить. И бить так, что бы носы ломать и кости трещали, а то и насмерть, иначе тебя убьют.

    Папа промолчал и пошел дальше.
    Прошло много времени и этот случай его сильно мучает до сих пор.
    Вот такое он мне поведал.

    А я думала, что это он под старость лет, опять боксом стал заниматься, что не подобает христианину.
    Взял в руки шест.
    Иногда ножи стал метать.

    Но потом опять все оставил.
    Идет в нем борение и мучает его это.

    как тут рассудить ?
    И что вы посоветуете в такой ситуации ?
  • Ген Лио
    Ветеран

    • 11 June 2017
    • 3697

    #2
    Сообщение от Света Дюжева
    что бы не противится злу и подставлять вторую щеку.
    Это надо с папой разговаривать. А заповеди непротивления злу нет. Боюсь, что непротивление злу - может стать потаканием злу. Я слышал другую формулировку, с которой согласен: "Противление злу ненасилием".

    И согласно этой формулировки, за лучшее, возможно, было бы вступиться за девушку, но не кулаками, а словами. Постараться урезонить бандитов... впрочем, согласно Рим. 8:28, все содействует ко благу.

    А правильно поступить в любой ситуации - слушать Бога, и Он подскажет, что делать.

    Комментарий

    • Jewe
      Ветеран

      • 30 October 2017
      • 18618

      #3
      Сообщение от Света Дюжева

      Когда пришли домой, я с негодованием к нему
      - А если бы меня бить начали или с собой поволокли , ты бы то же молчал ?
      Не мудро вы поступаете. Подставляете папу под раздачу. Надо наоборот сказать - правильно сделал что на дураков внимание не обратил. А вы его под монастырь хотите подвести?

      Но потом опять все оставил.
      Идет в нем борение и мучает его это.

      как тут рассудить ?
      И что вы посоветуете в такой ситуации ?
      Посоветовал бы оставить все как есть. И самое главное оставить эти мысли фантазии о будущем. Вроде уже взрослый человек а прокручивает такие картинки - а вдруг кого то придется защищать. Да кто его знает что нас всех ждет. Чё думать то и гадать. Жить надо. И думать о хорошем, а не о каких то сценках насилия.
      Историю вот вам папа рассказал как не заступился за девушку. Да кто его знает что это за девушка? Может это шлюха была которая просто капризничала. Папа бы ваш вступился - ему бы морду набили а потом бы вместе с этой девушкой поехали бы развлекаться. А папу бы вашего в больницу. Могло такое быть? Могло.

      «
      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



      Комментарий

      • diana
        Хорошо что Лето!..)

        • 17 May 2008
        • 68513

        #4
        Сообщение от Света Дюжева
        А если вступаться за девушку, то нужно бить. И бить так, что бы носы ломать и кости трещали, а то и насмерть, иначе тебя убьют.

        Папа промолчал и пошел дальше.
        Прошло много времени и этот случай его сильно мучает до сих пор.
        "Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что́ сказать; ибо в тот час дано будет вам, что́ сказать,
        ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас."
        чайок.. мир, гармония и любовь..

        Комментарий

        • Andron
          Не злобный человек

          • 03 September 2017
          • 4300

          #5
          Сообщение от Jewe
          Не мудро вы поступаете. Подставляете папу под раздачу. Надо наоборот сказать - правильно сделал что на дураков внимание не обратил. А вы его под монастырь хотите подвести?



          Посоветовал бы оставить все как есть. И самое главное оставить эти мысли фантазии о будущем. Вроде уже взрослый человек а прокручивает такие картинки - а вдруг кого то придется защищать. Да кто его знает что нас всех ждет. Чё думать то и гадать. Жить надо. И думать о хорошем, а не о каких то сценках насилия.
          Историю вот вам папа рассказал как не заступился за девушку. Да кто его знает что это за девушка? Может это шлюха была которая просто капризничала. Папа бы ваш вступился - ему бы морду набили а потом бы вместе с этой девушкой поехали бы развлекаться. А папу бы вашего в больницу. Могло такое быть? Могло.
          Всю жизнь, меня учили женщин защищать а вы тут такое пищите .
          Вот я тоже об этом часто думаю , ну ладно меня бьют а вот если кого-то на улице бьют... и хорошо если это блудная девушка, которую похотливые мигранты из солнечных республик, в машину затащили ...А если это не девушка а ребёнок ?
          21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
          Луки 15:21-24

          Комментарий

          • Helg
            Ветеран

            • 08 November 2006
            • 4799

            #6
            Сообщение от Света Дюжева
            И что бы это обещание утвердилось, Господь отдал его опять в руки бандитов. И он выдержал. Молчал как агнец, когда его грабили и били.
            Это было последнее испытание, так как он устоял.
            И десятки лет, Господь до него ничего больше не допускал.
            Есть такая притча об одном китайском дедушке, мастере боевых искусств. Она примерно так звучит: Дедушка сидел у дороги, а по ней шли четыре пьяных молодых солдата. Они начали приставать к дедушке, издеваться над ним, унижать словесно и физически. Дедушка ничего не отвечал, а просто молча сидел. Наконец, солдатам надоело, и они ушли. Какой сегодня счастливый день! - сказал дедушка. Сегодня я спас жизнь 4-м человекам!

            Но вот прошло много лет.
            Гуляет мой папа по деревне.
            Видит машина, и девушку пытаются затащить в машину.
            И она просит его - "помогите мне !"

            А папа стоит и не знает , что делать.
            Он оставил всякие тренировки, и не знает, сможет ли с одним бандитом то справиться не говоря уже о двух и трех.
            И Бог его смирил, что бы он не противился злому.
            А если вступаться за девушку, то нужно бить. И бить так, что бы носы ломать и кости трещали, а то и насмерть, иначе тебя убьют.
            А вот тут совсем другая ситуация. Девушку надо было спасать. Постараться обойтись минимумом ущерба, насколько это возможно. Может еще кого-то позвать, или еще что-то.

            Папа промолчал и пошел дальше.
            Прошло много времени и этот случай его сильно мучает до сих пор.
            Да, так и должно быть. Не случайно же, что когда били и унижали только его, то после совесть его не мучила. Жизнь нас учит. Иногда очень жестко, но это только для того, чтобы мы еще бОльших глупостей не наделали.
            -----------------------------------------------
            Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

            Комментарий

            • Jewe
              Ветеран

              • 30 October 2017
              • 18618

              #7
              Сообщение от Andron
              Всю жизнь, меня учили женщин защищать а вы тут такое пищите .
              Вот я тоже об этом часто думаю , ну ладно меня бьют а вот если кого-то на улице бьют... и хорошо если это блудная девушка, которую похотливые мигранты из солнечных республик, в машину затащили ...А если это не девушка а ребёнок ?
              Ну вот будем сейчас гадать. Может так а может нет. А если бы.
              Если вы каратист то чё вам не защищать. А если я например не боксер то мне что, свою морду подставлять? Так вариант один - взять монтажку или молоток. И чем это закончится неизвестно.

              И я не говорю что не надо было ее папе заступаться. Я говорю чего теперь казнится. Что было - то прошло. Поэтому и привел пример со шлюхой. Кто его знает как было лучше поступить? Что сделано - то сделано.

              «
              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



              Комментарий

              • Валера life
                Ветеран.

                • 02 January 2013
                • 13742

                #8
                Думаю, вполне нормально было заступиться за девушку с применением физической силы.
                Если обижают себя, можно и смириться, право выбора есть. Но помочь девушке надо было однозначно. И в случае с вами , Света, надо было вас защитить хотя бы на словах, пока вам не угрожала физическая опасность.
                Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                Комментарий

                • Andron
                  Не злобный человек

                  • 03 September 2017
                  • 4300

                  #9
                  Сообщение от Валера life
                  Думаю, вполне нормально было заступиться за девушку с применением физической силы.
                  Если обижают себя, можно и смириться, право выбора есть. Но помочь девушке надо было однозначно. И в случае с вами , Света, надо было вас защитить хотя бы на словах, пока вам не угрожала физическая опасность.
                  Да есть такие" девушки", что не мешало бы им и прокатится . Сами виноваты, как проститутки одеваются и ведут себя как проститутки .
                  Вообщем надо режим страуса включить, голову в песок и всё ? ))))
                  А может это промысел Божий а вы вмешиваетесь ? Может сам Бог хочет, чтобы её украли ?
                  21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
                  Луки 15:21-24

                  Комментарий

                  • Jewe
                    Ветеран

                    • 30 October 2017
                    • 18618

                    #10
                    Сообщение от Andron
                    Да есть такие" девушки", что не мешало бы им и прокатится . Сами виноваты, как проститутки одеваются и ведут себя как проститутки .
                    Вообщем надо режим страуса включить, голову в песок и всё ? ))))
                    А может это промысел Божий а вы вмешиваетесь ? Может сам Бог хочет, чтобы её украли ?
                    Ну да. А будет лучше если свою глупую голову под молотки подставить.
                    А потом услышать от самой девушки - а ты чё дурень полез то?

                    «
                    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                    Комментарий

                    • Валера life
                      Ветеран.

                      • 02 January 2013
                      • 13742

                      #11
                      Сообщение от Andron
                      А может это промысел Божий а вы вмешиваетесь ? Может сам Бог хочет, чтобы её украли ?
                      А может нет? Я помню свою бывшую жену, когда мы начали встречаться. Очень чистая, нежная, и ранимая девушка. Представить, что над таким человеком какой-то урод надругается? Мне даже страшно такое представить, а девушке как пережить? Или по вашему все девушки шлюхи?
                      Да, бывает всякое, но лучше услышать от нее: "А чё ты полез?", чем потом жить с этим.
                      Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #12
                        Сообщение от Света Дюжева
                        ...
                        как тут рассудить ?
                        И что вы посоветуете в такой ситуации ?
                        Иисус сказал, что нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. В таком деле не надо стоять, заботясь о своей душе, а надо заступиться. "Кто хочет душу свою сберечь, тот её потеряет" (Иисус).

                        Лишь бы заступаться за людей не стало поводом бить морды. Ну надо слушать своё сердце, морду бьёшь потому что нравится бить, или не хочешь бить, но приходится.
                        Последний раз редактировалось Viktor.o; 28 April 2019, 09:37 AM.

                        Комментарий

                        • Jewe
                          Ветеран

                          • 30 October 2017
                          • 18618

                          #13
                          Сообщение от Viktor.o
                          Лишь бы заступаться за людей не стало поводом бить морды.
                          Ну а как еще? Думаете хулиганы такие понятливые что послушают слов?

                          Прежде чем ввязываться в разборки надо оценить свои силы и возможности. Иначе только хуже наделаешь.

                          «
                          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #14
                            Сообщение от Jewe
                            Ну а как еще? Думаете хулиганы такие понятливые что послушают слов?

                            Прежде чем ввязываться в разборки надо оценить свои силы и возможности. Иначе только хуже наделаешь.
                            Я не о том что вообще не надо морду бить, а о мотиве. Есть, кто любит морды бить, и такой будет только рад, что нашёлся повод набить морду. Надо бы, чтобы любовь была к человеку, которому решил помочь, а не к мордобитию любовь.

                            Комментарий

                            • Jewe
                              Ветеран

                              • 30 October 2017
                              • 18618

                              #15
                              Сообщение от Viktor.o
                              Я не о том что вообще не надо морду бить, а о мотиве. Есть, кто любит морды бить, и такой будет только рад, что нашёлся повод набить морду. Надо бы, чтобы любовь была к человеку, которому решил помочь, а не к мордобитию любовь.
                              Ну любовь любовью, но надо же еще и возможности соизмерять. Никто же из не умеющих плавать не бросается в воду спасать утопающего. Это же всем понятно, чем может закончится - оба утонут. Я об этом говорю.

                              Если семеро хулиганов обижают девушку а я не самбист и даже не боксер то что я могу? Ну если только позвонить в полицию или позвать людей на помощь. Иначе для меня может всё закончится очень плохо. Это надо учитывать или свою голову просто на плаху положить?

                              «
                              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                              Комментарий

                              Обработка...