Мои розовые очки. Разбились! ... ((

[Двора]

И как из сказанного Вами можно сделать вывод о совершенстве человека до съедания плода? Из всей этой истории нигде нет намека на совершенство человека после сотворения. Но миф об этом жив.
Мы, люди, до сих пор не хотим брать ответственность за свои действия, а пытаемся переложить вину на других, как и Адам переводил стрелки на Еву, а та на змея. И многие христиане и нехристиане до сих пор этим заняты.

А я вам писала о совершенстве человека?,
только о соблазнителе, которого вы в счет не берете ...

[Andron]

И как из сказанного Вами можно сделать вывод о совершенстве человека до съедания плода? Из всей этой истории нигде нет намека на совершенство человека после сотворения. Но миф об этом жив.
Мы, люди, до сих пор не хотим брать ответственность за свои действия, а пытаемся переложить вину на других, как и Адам переводил стрелки на Еву, а та на змея. И многие христиане и нехристиане до сих пор этим заняты.

Это точно .Сам замечал, что кто угодно виноват что я дурак, но тока не я ))))

[Ilsi]

А я вам писала о совершенстве человека?,
только о соблазнителе, которого вы в счет не берете ...

Это было о совершенстве. Можно ли соблазнить совершенного человека?

[alexgrey]

Если я - несовершенный человек имею сострадание к "братьям меньшим", то насколько больше меня Бог, который есть любовь, скорбит обо всех живых существах.

Может быть, и такие "коты" получат свою часть в жизни вечной, совершенной, где не будет зла и горя...

Сегодня читал пророка Иеремию, там Бог скорбит и плачет о грядущих страданиях Своего народа, потому что Он сам предал этот народ царю северному за грехи.
Бог может одновременно проявлять и справедливость, и сожаление, и милость; человек этого не может, поэтому человеку трудно понять Бога.

Я верю, что кот, которого любила моя сестра, будет с нами на небе. Ведь Богу это не сложно.

[Jewe]

И теперь вопрос: вот этот созданный мир (созданный таким, как открылся) он принадлежит кому?

Т.е. это же не любовь его создавала, правда

Мир принадлежит Тому Кто его создавал. Но дело в том что мы идеализируем Создателя. Наше понимание любви ну никак не сравнимо с Его пониманием любви. Это факт. То что для нас представляется ужасным и непоправимым, для Создателя в порядке вещей и вполне поправимо. Ну умрут люди - Он всех воскресит. Чё тут переживать то особо? Маленько придется помучится. Ну а кому счас легко?

[piroma]

TE=Смирна;6005496]

Недоказуемо.

ибо ТАК ВОЗЛЮБИЛ БОГ МИР

вопрос только в одном - до творения или после ? или при творении ?

если Агнец приготовлен был прежде создания мира - то вероятно и любовь была прежде создания его

итак -

БОГ возлюбил МИР прежде создания ЕГО

------------
другое доказательство проще - БОГ есть Любовь

итак - мир создала ЛЮБОВЬ

----------------

поразмыслите об этом - непослушанием одного грех вошел в мир и грехом смерть

тот мир какой вы видите есть результат АДАМА -результат НЕПОСЛУШАНИЯ ЕГО

и просто на досуге - поразмыслите и представьте какой МИР был когда не было в НЕМ - ни ГРЕХА ни СМЕРТИ

КАКОЙ МИР БЕЗ ГРЕХА и без СМЕРТИ ?

такой мир обещан в будущем веке - смерти нету там -потому что правда только везде

ПОСЛУШАНИЕ

[Viktor.o]

@Viktor.o
...

Вы хотите еды (чтобы двигаться, и жить, и "пребыть в жизнь вечную"...)? Хотите?
Убейте цыплёнка.

...

Убийство цыплёнка (а так же не убийство) не поможет пребыть в жизнь вечную. И раньше времени уничтожить свою плоть (помереть с голоду), то работу, которую предназначено делать в теле, тоже сделать не успеешь. Можете предложить кушать овощи и фрукты, но в них есть семена, которые могли бы жить.

Что Вы предлагаете?

Этот мир придуман не нами, и мы не виноваты, что он так устроен. Он устроен Богом, и если чел говорит что верит Ему, значит должен поверить, что как оно есть, так и надо. Потому что Бог знает, как надо.

[Двора]

Это было о совершенстве. Можно ли соблазнить совершенного человека?

Если возможно и избранных: не читали этого?
Вам писала о соблазнителе, силу которого вы не воспринимаете, как опасную, как враждебную Богу и Его творению.
Вы пишите о человеке обвиняющем Бога и других в своих проступках, а не себя самого и вот это как раз открывает, что посеял в творение Божие соблазнитель, пленил и вошел в человека лукавый дух.
Сила Благой вести в освобождении от власти этого духа ...свободные от него могут принять закон духа жизни во Христе и стать новым творением,
узнать Голос Спасителя и от другого = чужого бежать.

[Jewe]

Один из мифов - мир был сотворен совершенным. Ну где такое написано? "Хорошо весьма" и "совершенный" немного разные ведь вещи. Или еще миф - человек был совершенен сразу после сотворения. Откуда мы это взяли? Об этом вообще нигде ничего не сказано. Вот просто нашему самолюбию захотелось быть совершенным в прошлом. Заметьте при этом, не стремиться к совершенству (к чему призывает в посланиях Павел), а более ленивый вариант - мы были совершенны, а теперь мы испортились, но в этом виноваты не мы, "а тот парень" (сатана). О как!

Естественно человек не был сотворен совершенным. Более того, в него изначально было вложено дурное начало в виде основных инстинктов. И если эти животные инстинкты берут вверх над человеком, то зло торжествует. А когда человек порабощает в себе эти инстинкты, действуя вопреки им, не давая им господствовать над собой, то торжествует добро. Эта схема озвучена была уже на первых страницах Библии, когда Бог сказал Каину - грех влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.

[Ilsi]

Если возможно и избранных: не читали этого?
Вам писала о соблазнителе, силу которого вы не воспринимаете, как опасную, как враждебную Богу и Его творению.
Вы пишите о человеке обвиняющем Бога и других в своих проступках, а не себя самого и вот это как раз открывает, что посеял в творение Божие соблазнитель, пленил и вошел в человека лукавый дух.
Сила Благой вести в освобождении от власти этого духа ...свободные от него могут принять закон духа жизни во Христе и стать новым творением,
узнать Голос Спасителя и от другого = чужого бежать.

Кроме слов "если возможно и избранных" я еще читала слова "не двенадцать ли вас избрал я? И один из вас дьявол". Думаете избрание = совершенству?
А на счет силы лукавого... При искушении совершенный человек будет молиться Богу. И разве Он не поможет? Так что "противостаньте дьяволу и убежит от вас". Не надо думать, что в мире есть сила, равная Богу или даже превышающая Его.

[Фёдор Манов]

.................................................. .............
Кто думал об этом?
Прошу!

А Вы не пробовали сопоставить задумку Бога, когда Он сотворил мироздание, и передал его в руки человека, а потом как человек, распорядился этим наследием?
Только без излишних эмоций, а на основании всего текста Писания.
Часто это приводит к пониманию истинных причин, ожесточения мира.
Попробуйте.
Но именно всего текста Писания, а не отдельных стихов, или отрывков.
И так, как Вы выразились - Прошу!!!

[HelenaA]

Я верю, что кот, которого любила моя сестра, будет с нами на небе. Ведь Богу это не сложно.

Благодарю Вас, Алекс!
Я тоже верю, что "братья наши меньшие" будут с нами в вечности.

Не всегда имею смелость открыто говорить здесь о том, во что верю...

[Двора]

Кроме слов "если возможно и избранных" я еще читала слова "не двенадцать ли вас избрал я? И один из вас дьявол". Думаете избрание = совершенству?
А на счет силы лукавого... При искушении совершенный человек будет молиться Богу. И разве Он не поможет? Так что "противостаньте дьяволу и убежит от вас". Не надо думать, что в мире есть сила, равная Богу или даже превышающая Его.

Отвратительная манера приписывать собеседнеку свои вымыслы: пальцем покажите где вы такое прочли у меня, жду ...

[tagil]

... Я тоже верю, что "братья наши меньшие" будут с нами в вечности. ...

Будут, если Вы этого захотите.

[HelenaA]

Будут, если Вы этого захотите.

Разве это зависит от моего желания, а не Бог решает?