ПРОЩЕНИЕ

[Фонфан]

Однако прощаете эти подлости до седмижды семидясити раз, не думая о том, что только потакаете наглости этих человеков.

Уже всё было и при свидетелях....ЧТО ЕЩЁ???....
Хочу удалиться и лишь молиться о таких....
Пусть приучается сам с собой говорить...
Как поступили бы ВЫ в данном случае?)

- - - Добавлено - - -

Кто внушил тебе удаляться будущего гнева!?

-------------

[БЕРЕГИНЯ]

..........Тебе всё без меня не живётся?.....
Со своими общайся.....У меня с вами ничего общего нет и быть не может.....Повторюсь....подлости меня НЕ ПРЕЛЬЩАЮТ, чтоб этим жить и дышать, как некоторые....



Шестипалый хорошо привёл слова о таких как вы....


Только молиться о вас и остаётся....

Так в цитате, на которую Вы ссылаетесь и , с которой Вы полностью согласны, говорится: молиться, прощать и любить обидчиков издалека.
И там нет ни слова о ругательствах, оскорблениях, склоках, которыми пестрят Ваши сообщения, противоречащие словам о прощении и любви и "об удалении", о котором Вы всегда твердите..))

О прощении

Если человек искренне просит у тебя прощения, когда согрешит перед тобой, прощай ему с добротой всякий раз его согрешения и люби его вблизи. А лукавого человека, якобы просящего у тебя прощения, чтобы благодаря этому делать, что ему нужно, и постоянно впутывать тебя в свои дела, которые приносят душевный вред другим людям, прости семьдесят семь раз и после этого люби его издалека и молись.
Преподобный Паисий Святогорец

[Шестипалый]

Так в цитате, на которую Вы ссылаетесь и , с которой Вы полностью согласны, говорится: молиться, прощать и любить обидчиков издалека.
И там нет ни слова о ругательства, оскорбления, склоках, которыми пестрят Ваши сообщения, противоречащие словам о прощении и любви.

А че это...? Мне сообщение пришло...

[БЕРЕГИНЯ]

А че это...? Мне сообщение пришло...

Потому что цитату Вашу скопировала , поэтому и упоминания пришло)

[Лука]

kiriliouk

Ужас какой-то... Я, конечно, понимаю, что это очень распространенная позиция, и я не смогу никого переубедить. Но все-таки...

Не переживайте. Может Вы меня переубедите, может я Вас

Разве милосердие Б-га ограничивается лишь "братьями по крови и по вере"?

Милосердие Бога ограничивается Его волей, которая четко отделяет Его детей от остального человечества.

Разве нет ПРЯМОГО УКАЗАНИЯ на недопустимость выстраивания систем распознавания "свой-чужой"?

ПРЯМОГО УКАЗАНИЯ на недопустимость выстраивания систем распознавания "свой-чужой" в Библии нет. Но есть точные признаки своих и чужих.

43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших

Но кроме ближних и врагов нас окружает множество людей не являющихся ни врагами, ни братьями.

1. Все, что делает Б-г, есть проявление Его Любви.
2. Все люди - Его любимые дети, никто не меньше тебя, любимого.

Первый пункт принимаю безоговорочно. Второй так же безоговорочно отвергаю, как глубоко чуждый учению Христа.

[ВованМол]

Ваше право так считать. Но не вам меня судить. У вас для этого нет ни силы, ни полномочий, ни много чего другого. Благословений.


просто "офигительно скромное" заявление... из уст "простого грешника"!

вы знаете мой статус или мои полномочия от Бога? Может подкажите кого-то ещё с пятью талантами?

Мне без разницы, каким вы считаете свой статус и свое положение. Если бы у вас была власть судить меня, у вас были бы не только полномочия, мудрость и многое другое, но и подтверждение. От Бога. Такое, что я бы не смог оспорить. Да и не стал бы. Но увы. Кроме ВАШЕГО мнения у вас нет ничего. А еще на заре моего христианства, когда я был молодым и глупым, Бог сказал мне - люди не Божьи будут тебя осуждать, но их мнение ничего не стоит.

Кстати, тогда же мне Бог сказал и про людей Божьих. Если бы вы были из людей Божьих, вы бы знали, чем они отличаются от людей не Божьих. Благословений, судья. Судите тех, на кого силенок хватит.

Вован, я тоже могу вспомнить слова Христа, когда Он говорит праведникам

37. Тогда праведники скажут Ему в ответ: «Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38. Когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39. Когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?»
40. И Царь скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне».
(Мф 25:37-40)


о том, что спаслись эти праведники только потому, что помогли одному из младших братьев Христа

какой вывод можно сделать из приведенной мной цитаты?
во-первых, спасутся и праведники, а не только святые (которые таки действительно безгрешны) - если один человек толкнул другого человека в метро, то он уже грешник, но путь в Царство Небесное этот грех не закрывает, поскольку есть грехи к смерти и есть грехи не к смерти , а праведники в жизни имхо отнюдь не безгрешны

во-вторых, для спасения души критерий "грешник или не грешник" является вообще не главным!

более важным для спасения является оказание помощи одному из младших братьев Христа, а это имхо даже сложнее, чем даже стать святым - надо сначала найти одного из этих братьев, а затем оказать ему реальную помощь

Вы вообще не поняли, о чем говорил Спаситель. Не о том, что нужно искать людей Христовых, чтобы оказав им помощь, получить спасение. А о том, что нужно жить так, чтобы не делить людей на Христовых и нет, не отказывая никому в помощи и тогда среди тех, кому вы помогали могут оказаться люди Христовы. И вы получите награду за них. Но к спасению это никаким боком. Нельзя заработать спасение и нельзя ко всем людям относится так. Сама суть человека этому не позволит. Поэтому те, кто поверил Христу, получают от Него эту способность - сострадать другим. Это как раз то, чего не может понять Блонди, зацикленная на "справедливости", при которой ей даже крупные грехи прощают автоматом, а она прощает лишь тогда, когда перед НЕЙ каются.
Ваше право так считать. Но не вам меня судить. У вас для этого нет ни силы, ни полномочий, ни много чего другого. Благословений.


просто "офигительно скромное" заявление... из уст "простого грешника"!

вы знаете мой статус или мои полномочия от Бога? Может подкажите кого-то ещё с пятью талантами?

[Григорий Р]

"Земля тряслась - как наши груди, Смешались в кучу кони, люди"

Это что-то из сакральных летописей Амазонок?

[kiriliouk]

Может Вы меня переубедите, может я Вас

Думаю, что невозможно ни то, ни другое. По моим наблюдениям можно предложить решение тому, кто решения не имеет, но если решение уже есть, то для его изменения нужно персональное откровение. Благодаря Вашим тезисам у меня появилась возможность высказаться за свое решение, вдруг, кому-то понравится и окажется полезным?

Я исхожу из того, что Иешуа на вопрос "А кто мой ближний?", по сути, не дал ответа.
Объяснение, на мой взгляд, следующее. Иешуа вообще очень часто использует прием инверсии восприятия, ставит ситуацию как бы с ног на голову, но на самом деле придает ей правильный вид. То же происходит и тут. Не надо было спрашивать "Кто мой ближний?", это шкурный вопрос, вопрос члена стаи волков, кого, мол, грызть станем, а кого погодим. Надо спрашивать "Кому я могу быть ближним?", а это вопрос жертвенный, т.е. Б-жественный по своей сути.

Существуют "насильственные" (от человека не зависящие) кровные связи, и есть регламентация Торы, которая показывает, что из этого следует, какие обязательства накладывает на человека. А дальше - дело самого человека, в силу отпущенных ему сил (каламбур ) и просветления, которого он удостоится, распространить эту модель родственных отношений на всех остальных людей. В пределе - на все человечество, уподобляясь тем самым Б-гу.

- - - Добавлено - - -

kiriliouk

Да, забыл сказать. Ваша форма ответов не очень удачная. Когда в ответе остается начало сообщения, на которое Вы отвечаете, то у меня в ЛК появляется уведомление - мое сообщение, мол, процитировали. И я могу легко найти ответ. А так я вынужден искать глазами, не зная, есть там чего или нет вовсе.

[Ольга Владим.]

Видео удалено.
Оля, как так получилось?

Не знаю, он мне не писал. ))

Это была часть пророческого слова. Возможно - авторские права были нарушения. Или что еще.

Но я могу найти в тексте это, могу найти и разместить.

[Сергей Сур]

Да, забыл сказать. Ваша форма ответов не очень удачная. Когда в ответе остается начало сообщения, на которое Вы отвечаете, то у меня в ЛК появляется уведомление - мое сообщение, мол, процитировали. И я могу легко найти ответ. А так я вынужден искать глазами, не зная, есть там чего или нет вовсе.

Почему-то Лука всем так отвечает ((

[Лука]

kiriliouk

Я исхожу из того, что Иешуа на вопрос "А кто мой ближний?", по сути, не дал ответа.

Дал, причем абсолютно конкретное Лук.10:29-37

Да, забыл сказать. Ваша форма ответов не очень удачная

За 15 лет моего пребывания на этом форуме Вы первый, кто об этом упомянул.

[Сергей Сур]

За 15 лет моего пребывания на этом форуме Вы первый, кто об этом упомянул.

Лука, пожалуйста, отвечайте впредь Вашим собеседникам так, как принято и реализовано на этом форуме, так как в той форме, в которой отвечаете Вы, собеседник не видит уведомления об ответе от Вас.

[Блонди]

kiriliouk

Лука, Вы заинтересованы в том, чтобы Ваш оппонент дал Вам ответ по Вашему обращенному к нему посту?

[kiriliouk]

Дал, причем абсолютно конкретное Лук.10:29-37

Ну, это Вы так думаете. Я же думаю иначе.

За 15 лет моего пребывания на этом форуме Вы первый, кто об этом упомянул.

Считайте это моим профессиональным заболеванием - при тестировании софта сразу вижу отклонения от предложенной производителем технологии. Такая возможность имеется (появилась она, конечно, не 15 лет назад), возможность полезная, отказ от использования не френдли по отношению к собеседнику.

[Тепляков]

Мне без разницы, каким вы считаете свой статус и свое положение. Если бы у вас была власть судить меня...

Вован, а когда это я уже успел сделать заявление о том, что могу кого-то судить!?

"Ты, спутал, батя!" (с)

А еще на заре моего христианства, когда я был молодым и глупым, Бог сказал мне - люди не Божьи будут тебя осуждать, но их мнение ничего не стоит.

а я-то здесь причём?!
может хоть какую-никакую цитату про моё "судейство" подкинешь?

Кстати, тогда же мне Бог сказал и про людей Божьих. Если бы вы были из людей Божьих, вы бы знали, чем они отличаются от людей не Божьих. Благословений, судья. Судите тех, на кого силенок хватит.

Вот теперь я понял, что по факту ты не более чем глупый форумный троль, поскольку "в вещдоках" моего якобы судейства, о котором ты так упорно распинаешься, у тебя только твои же слова двумя строчками выше

Вы вообще не поняли, о чем говорил Спаситель. Не о том, что нужно искать людей Христовых, чтобы оказав им помощь, получить спасение. А о том, что нужно жить так, чтобы не делить людей на Христовых и нет, не отказывая никому в помощи и тогда среди тех, кому вы помогали могут оказаться люди Христовы. И вы получите награду за них. Но к спасению это никаким боком. Нельзя заработать спасение и нельзя ко всем людям относится так. Сама суть человека этому не позволит. Поэтому те, кто поверил Христу, получают от Него эту способность - сострадать другим. Это как раз то, чего не может понять Блонди, зацикленная на "справедливости", при которой ей даже крупные грехи прощают автоматом, а она прощает лишь тогда, когда перед НЕЙ каются.
Ваше право так считать. Но не вам меня судить.

Да кому ты нужен, чтобы судить тебя, "теоретик" с запахом серы...

Сам Христос делил иудеев на своих (овец) и других, у которых отец сатана
Заповедь своим Христос дал, чтобы имели любовь меж собою...
Ещё когда посылал апостолов по городам, то наказал "если вас не послушают... то и пыль даже с ног отряхните", а тут некто "давно опытный" предлагает "способность сострадать всем подряд, не отказывая никому в помощи"... и нагло игонорируя заповедь Христа "не мечите бисер..."