я сын, а если сын то...

[Фонфан]

⁶ Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
⁷ А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
⁸ не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.

Случай Агатона - подходит? Он вообще - не Бога просил... Кто в Библии просил Ангелов - что-нибудь сделать?

Думаете этот вопрос стоит обсуждения?)))....Пока покрывало Христос не снимет...все наши с Вами усилия...по какому-либо образумЛЕВАНИЮ будут тщетными....

[beta]

Как где?...."Доныне вы ничего не просили во имя Моё;просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна."
Разница лишь в том, что одни купив глазную мазь смотрят и читают, а иные и в очередь за ней не считают нужным вставать...)

Найдите хотя бы один пример, где бы христиане использовали власть в лично корыстных целях.

[Андрейяяя]

Сегодня было сложное настроение.

Вышел на улицу, идет дождь в все небо в тучах.

Тогда я сказал -"от имени Иисуса Христа, повелеваю Ангелам неба, расчистить небо над моей головой и прекратить дождь"
, но в ответ , никаких изменений.

Тогда я рассердился и сказал в гневе - "Я сын или не сын Божий ? Если сын, то служебные духи должны подчинятся мне, от имени Господина. Если не подчиняются , то они грешат, ибо не подченяются Христу, или я не сын Божий. Итак, приказываю, от имени Христа, расчистить небо над головой и прекратить дождь"


Через 5 - 10 минут, небо над головой расчистилось и дождь прекратился.

Вопрос темы
Как вы пользуетесь властью сынов Всевышнего ?

У меня это не работает, мои желания служебные духи не исполняют

[Фонфан]

Найдите хотя бы один пример, где бы христиане использовали власть в лично корыстных целях.

Зачем мне это искать, если там не должно такого быть...)

[Сергей Оч]

Сегодня было сложное настроение.

Вышел на улицу, идет дождь в все небо в тучах.

Тогда я сказал -"от имени Иисуса Христа, повелеваю Ангелам неба, расчистить небо над моей головой и прекратить дождь"
, но в ответ , никаких изменений.

Тогда я рассердился и сказал в гневе - "Я сын или не сын Божий ? Если сын, то служебные духи должны подчинятся мне, от имени Господина. Если не подчиняются , то они грешат, ибо не подченяются Христу, или я не сын Божий. Итак, приказываю, от имени Христа, расчистить небо над головой и прекратить дождь"


Через 5 - 10 минут, небо над головой расчистилось и дождь прекратился.

⁵ Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
⁶ и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
⁷ Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.

А Вам, Агатон - Бог, что-нибудь заповедовал?

[Фонфан]

А Вам, Агатон - Бог, что-нибудь заповедовал?

Разгонять облака....))) Некоторым тут волки служат...но видно до облаков им не допрыгнуть, поэтому они на земле в стаи сбиваются....)))

[Сергей Оч]

Разгонять облака....))) Некоторым тут волки служат...но видно до облаков им не допрыгнуть, поэтому они на земле в стаи сбиваются....)))

Не всегда волки сбиваются в стаи...

[Фонфан]

Не всегда волки сбиваются в стаи...

Эти уже сбились.....)) но картинка как раз в тему....разуметь благо другого ...они желания не имеют....вот и агатон....пошёл, увлёкся не в ту степь....

"Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом,
18 и знаешь волю Его, и разумеешь лучшее, научаясь из закона,
19 и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме,
20 наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины:
21 как же ты, уча другого, не учишь себя самого?"

[БЕРЕГИНЯ]

понятно, что ангелы служат людям, но они вроде исполняют Его волю, а не нашу.....люди конечно принцы крови, братья Христу, но мы еще дети....мы в положении ребенка - наследника короля....нас опекает слуга, но в данный момент он сильнее нас и исполняет приказы короля....Хотя, наверное, могу допустить, что отдельным личностям, доказавшим свою вменяемость перед Богом что-то позволенно требовать или просить у ангелов, а возможно и у Бога.....Может и агатон такой....

Вспомнился эпизод из фильма.Так вот: как показано, что Отец на шалости и капризы детей смотрит ..с Божественной Иронией , Божественным Юмором. Ну, во всяком случае, это моё восприятие Бога и Его отношения Отца к детям..))

[Шестипалый]

О дерзновении говорится во многих стихах.Это сила, это власть, смелость.. :

Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,
2Кор 3:12

3954, παρρησία
1. открытость, откровенность, прямота; с1722 (ἐν) обозн.явно, всенародно;
2. дерзновение, смелость, уверенность, твердое упование.
(2-е послание Коринфянам 3:12)



И, по молитве их, поколебалось место, где они были собраны, и исполнились все Духа Святого, и говорили слово Божие с дерзновением.
Деяния апостолов 4 глава

Просто, как думаю, нам необходимо научиться "разграничивать" дерзновения с различными целями,мотивациями..

Слушай, Берегиня, а ведь по природе человек Дерзкий - господь создал нас такими - дерзкими
Рядом с ней Плейбоем станет даже дед,
Лайкеры хотят - кипит интернет.
И каждый парень, проходя, ей смотрит в след,
Пришлось украсть у Нагано черный пистолет.
Пришлось украсть у Snoop Dog'а этот бит,
Я вижу хейтеров - у них опять бомбит.
Один вопрос, раз ты причина веская:


Слышь, ты че такая дерзкая, а?

[БЕРЕГИНЯ]

Слушай, Берегиня, а ведь по природе человек Дерзкий - господь создал нас такими - дерзкими
Рядом с ней Плейбоем станет даже дед,
Лайкеры хотят - кипит интернет.
И каждый парень, проходя, ей смотрит в след,
Пришлось украсть у Нагано черный пистолет.
Пришлось украсть у Snoop Dog'а этот бит,
Я вижу хейтеров - у них опять бомбит.
Один вопрос, раз ты причина веская:


Слышь, ты че такая дерзкая, а?

[агатон]

Не так, как вы.
Это если коротко.
А теперь по вашему рассказу.
Хотя проверить будет невозможно.
Заведите тетрадочку и туда записывайте свои наблюдения.

И, скажем, в течении трёх месяцев (я думаю этого хватит), когда вы выходите из дому и видите дождь или снег или сильный ветер или наводнение (да мало ли чего, что вам не нравится) давайте повеление ангелам или ещё как- то о том, чтобы неудобная для вас погода изменилась на удобную.
А потом подождите, скажем час (это больше, чем 10 минут), а потом быстро вернитесь домой и запишите в тетрадочку, что получилось.
С указанием даты, времени суток, подробностей и т. д..
Ну а потом нам на форуме расскажете, что у вас получилось и как вам отвечали ангелы.
Было бы интересно почитать.
И это был бы интересный статистический материал.

Только одно условие: честность с вашей стороны.

Для чего это ?
Что бы вас убедить или себя ?
Если бы себя - то ничего не было бы, ибо властью можно пользоваться только через веру.
А если проверяешь, то веры нет. Ничего и не выйдет.

А если вам что то доказать, то зачем мне это ?
Вопрос темы - прост.
Вы сын ?
У вас есть перстень на руке (из притчи про блудного сына) ,т.е печать Духа Святого ?
Значит имеете власть над робами Отца, а это Ангелы.

Как пользуетесь этой властью ?

[Шестипалый]

У вас со вкусом все норм...-О боже...
-зови меня просто - Брюс....

[агатон]

Так же, как вы, но я обычно требуют денег.

И что , ловите рыбу, и изо рта у нее достаете - статир ?

- - - Добавлено - - -

Христос ни разу не использовал Свою власть для личных целей, даже тогда когда диавол хотел его принудить к этому. Вы попались диавольский крючок.

Ну как же ? успокаивал бурю и ходил по морю.

- - - Добавлено - - -

понятно, что ангелы служат людям, но они вроде исполняют Его волю, а не нашу.....люди конечно принцы крови, братья Христу, но мы еще дети....мы в положении ребенка - наследника короля....нас опекает слуга, но в данный момент он сильнее нас и исполняет приказы короля....Хотя, наверное, могу допустить, что отдельным личностям, доказавшим свою вменяемость перед Богом что-то позволенно требовать или просить у ангелов, а возможно и у Бога.....Может и агатон такой....

я такой.
Но каждому по силам и каждому в своей сфере.

- - - Добавлено - - -

У меня это не работает, мои желания служебные духи не исполняют

Даже младенцев слушают, но конечно не во всем.

[beta]

Ну как же ? успокаивал бурю и ходил по морю.

Чего только не оправдывают Писаниями. Христос все это делал для славы Божьей, а не для Себя, а вот диавол хотел его заставить сделать для себя, на что Христос не поддался. Но увы, не туда направили мысли вы....