реальность порчи в жизни верующего, как быть

[Аннета]

Мне кажется тема исчерпана. ни у кого нет конструктивных сообшений. никто с этим не сталкивался. просто пытаются люди както сами рассудить. а ещё больше осудить. так люди всегда поступают когда не знают и боятся чего-то. а это бесполезно. пока сам не столкнёшься в жизни реально с темой лицом к лицу не узнаешь . Так что всем спасибо. Если нет конструктива, думаю излишне здесь писать

Слава Богу!!!

[somekind]

Если нет конструктива, думаю излишне здесь писать

Вы правы, тема какая-то сумбурная получилась...

[валяпан]

Вы правы, тема какая-то сумбурная получилась...

жаль. потому что это всё редко в христианском мире. а должно быть в каждой церкви. служение освобождения както не практикуется........ а жаждущих огромное число............помоги им, Господи!

[vitaliy KindomG]

жаль. потому что это всё редко в христианском мире. а должно быть в каждой церкви. служение освобождения както не практикуется........ а жаждущих огромное число............помоги им, Господи!

Припоминается где-то в 95 может раньше приезжал к нам цилитель Чумак - не забуду никогда ажиотажа и жажды !!
А более всего запомнился мне дух этого (чудовищного ) действа.

Думаю, на мунтио пришли бы абсолютно те же жаждущие толпы , и под руководством того же духа.

жалко, что так сильно могут люди заблуждаться ..

В то время как послушать о прощении греха - никто из этих людей и не хочет прийти - только чуда подавай !
И что все такие больные уж были ? - нет же ! на своих ногах, приходили,
А болезни откуда ? - алкашня, сердечнососудистые, почки, печень, курня - легкие, матня (маты, безумие) - грыжа, селезенка, саложрание ( обжорство) сах. диабет, ожирение, давление и общее слабое ощущение

И что вы думаете, даже если бы исцелились - покаялись бы при этом в тех причинах ( этих болезней), абсолютно прямых и непосредственных причинах - откровенных грехах ?

- НИКОГДА !!

А у мунтио - что перестают грешить после сеансов ?
Начинают познавать что есть воля Божия .. благая угодная и совершенная ?

Покажите мне хоть одно из "тысяч" свидетельств исцеленных у мутного чтобы те заикнулись о Пути , который для них теперь Христос!

[валяпан]

Припоминается где-то в 95 может раньше приезжал к нам цилитель Чумак - не забуду никогда ажиотажа и жажды !!
А более всего запомнился мне дух этого (чудовищного ) действа.

Думаю, на мунтио пришли бы абсолютно те же жаждущие толпы , и под руководством того же духа.

жалко, что так сильно могут люди заблуждаться ..

В то время как послушать о прощении греха - никто из этих людей и не хочет прийти - только чуда подавай !
И что все такие больные уж были ? - нет же ! на своих ногах, приходили,
А болезни откуда ? - алкашня, сердечнососудистые, почки, печень, курня - легкие, матня (маты, безумие) - грыжа, селезенка, саложрание ( обжорство) сах. диабет, ожирение, давление и общее слабое ощущение

И что вы думаете, даже если бы исцелились - покаялись бы при этом в тех причинах ( этих болезней), абсолютно прямых и непосредственных причинах - откровенных грехах ?

- НИКОГДА !!

А у мунтио - что перестают грешить после сеансов ?
Начинают познавать что есть воля Божия .. благая угодная и совершенная ?

Покажите мне хоть одно из "тысяч" свидетельств исцеленных у мутного чтобы те заикнулись о Пути , который для них теперь Христос!

скажите а после исцелений Христа и в Его времена все тоже становились проповедниками ?....................................... а вцерквях где якобы приняли покаяние все вдруг стали здоровы ? нет ? ну так вопрос не решен. более того что интересно в церквях ещё и больше больных чем даже в мире, очень хорошие люди подвергаются тому что даже внешне не справедливо, и болеют больше чем обычные мирские или грешные.... иладно бы как у Иова чтоб Бог в конце восставил но нет - именно умирают.......

---
---
---

я уже упоминала пожелание что если нет конструктивного - то есть - как именно помочь людям на котрых что-то навели у вас нет идей то не надо просто придираться к тем у кого есть может некие не идеи но хоть желание чтоб чтото изменилось..... поэтому тема исчерпана. за недостаком конструктива. э-эх! христианский сайт. а тем что было при Иисусе тем и не пахнет. все бросили человека в проблеме. переключась на того кто является красной тряпкой . и зря.... потому что проблема не решена. и вот это самое главное. человек брошен. ему никто не помогает...... вся энергия выдохлась на критику того кто маломальски чтото делает......... Если есть какой-то конструктив как быть тем кто покаялся и проблемы остались то тогда можно написать как вы видите решение проблем исцеления и восстановления жизни разрушаемой всё больше и больше вместо надлежащего обновления. после покаяния и принятия Христа когда не к чему придраться и объяснить происходящее чем-либо иным кроме проклятия реально действующего. и как это остановить...

[somekind]

В то время как послушать о прощении греха - никто из этих людей и не хочет прийти - только чуда подавай !

Вы уж определитесь, Вы сомневаетесь в том, произошло ли чудо, или просто «не хочется», чтобы кто-то получал исцеление, но не покаялся? А может ли такое быть?

Цитата из Библии:

Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне.
И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.
(Иак. 5:14-15)

И что все такие больные уж были ? - нет же ! на своих ногах, приходили,
А болезни откуда ? - алкашня, сердечнососудистые, почки, печень, курня - легкие, матня (маты, безумие) - грыжа, селезенка, саложрание ( обжорство) сах. диабет, ожирение, давление и общее слабое ощущение

Т.е. это всё это не болезни, а так, лёгкое недомогание?

И что вы думаете, даже если бы исцелились - покаялись бы при этом в тех причинах ( этих болезней), абсолютно прямых и непосредственных причинах - откровенных грехах ?

Вам-то какое дело?

- НИКОГДА !!

Вот прямо уверены?

Покажите мне хоть одно из "тысяч" свидетельств исцеленных у мутного чтобы те заикнулись о Пути , который для них теперь Христос!

Коверкание фамилии человека Вам баллов как христианину не добавляет.

[валяпан]

Только, к сожалению, далеко не каждый исцеляется и побеждает...

Вот интересный материал благодаря Антипе нашла(спасибо ему за упоминание!) после просмотра про ТБ Джошуа нашла множество свидетельств исцелений и много людей кто оказывается всё это запросто делает. Там в этом материале человек говорит что всё просто. и дело в том что нужно просто высвободить исцеление.каки помазание на других служения таким же даром. Он научил тысячи молиться за больных и чудеса происходят. Это сверхъестественно Выпуск №894 - YouTube....... и ещё много передач из коллекции Сида Рота. Оказывается есть у Бога всё то что мне казлось осталось только на страницах Евангелия. Слава Богу !

[Аннета]

Вот интересный материал благодаря Антипе нашла(спасибо ему за упоминание!) после просмотра про ТБ Джошуа нашла множество свидетельств исцелений и много людей кто оказывается всё это запросто делает. Там в этом материале человек говорит что всё просто. и дело в том что нужно просто высвободить исцеление.каки помазание на других служения таким же даром. Он научил тысячи молиться за больных и чудеса происходят. Это сверхъестественно Выпуск №894 - YouTube....... и ещё много передач из коллекции Сида Рота. Оказывается есть у Бога всё то что мне казлось осталось только на страницах Евангелия. Слава Богу !

Так почему же ни один из этих служителей не откликнулся на призыв пастора и не приехал в больницу и никого не исцелил? Не потому ли, что под наблюдением врачей со 100% ясностью будет видно, что это не исцеление, а временное улучшение под эмоциями?. Всегда среди толпы, на тысячных собраниях, всегда эмоционально. А где справки от врачей, что исцеление произошло?

[Лука]

Вы правы, тема какая-то сумбурная получилась...

Задавайте вопросы. Эту тему исследую много лет. Возможно что-то проясню.

[somekind]

Так почему же ни один из этих служителей не откликнулся на призыв пастора и не приехал в больницу и никого не исцелил? Не потому ли, что под наблюдением врачей со 100% ясностью будет видно, что это не исцеление, а временное улучшение под эмоциями?.

Ну, Аннета, не перегибайте.
С одной стороны, Вы правы, а с другой что всегда отвечают христиане на любой подобный вызов от неверующих?
Что-то наподобие «Бог не работает на заказ».

А где справки от врачей, что исцеление произошло?

А это 100% правильно.
Если исцеление произошло, не должно быть проблем это подтвердить.

- - - Добавлено - - -

Задавайте вопросы. Эту тему исследую много лет. Возможно что-то проясню.

Да здесь основной вопрос, как я смотрю, в том, должны ли в современном христианстве происходить чудеса исцелений и происходят ли они?
Вопрос, наверное, риторический, поскольку на уровне деноминаций ответы на него разные.
Но если у Вас есть какие-то факты, наблюдения по этой теме, напишите.

[Лука]

Да здесь основной вопрос, как я смотрю, в том, должны ли в современном христианстве происходить чудеса исцелений и происходят ли они?

А порча здесь причем?

[somekind]

А порча здесь причем?

Да это тема как-то плавно перетекла в это русло обсуждений.
Всё равно темы смежные.
А Вы знаете случаи, когда на христиан реально наводили порчу, и она работала?

[Лука]

А Вы знаете случаи, когда на христиан реально наводили порчу, и она работала?

Знаю. Действие порчи напрямую зависит от степени духовной чистоты человека.

[somekind]

Знаю. Действие порчи напрямую зависит от степени духовной чистоты человека.

Т.е. чем выше духовный уровень, тем меньше действует и независимо от справедливости и заслуженности конкретной порчи?
И после чего её действие прекратилась?

[Лука]

somekind

Т.е. чем выше духовный уровень, тем меньше действует и независимо от справедливости и заслуженности конкретной порчи?

НИкогда порча не будет наведена на того, кто ее не заслужил или кого не испытывает Бог.

И после чего её действие прекратилась?

Многократное покаяние и исправление души.

- - - Добавлено - - -

Лука! Вы не могли почистить личные сообщения. я хотел бы у Вас кое что спросить.

Сделано....