ПИТЬ ПИВО

[июнь]

И если Бог говорит что употребление алкоголя отнимает способность отличать чистое от нечистого и святое от не святого !

Не говорит этого Бог, злоупотребление, да, говорит, а употребление нет. Вам в этой теме уже наверное пол сотни цитат приводили, об употреблении алкоголя и кучу доводов, а вы все свое.

[Heruvimos]

Не говорит этого Бог, злоупотребление, да, говорит, а употребление нет. Вам в этой теме уже наверное пол сотни цитат приводили, об употреблении алкоголя и кучу доводов, а вы все свое.

Здесь о количестве ни слова не сказано, а стоит прямой запрет: "8 И сказал Господь Аарону, говоря:
9 вина и крепких напитков не пей ты и сыны твои с тобою, когда входите в скинию собрания, чтобы не умереть. Это вечное постановление в роды ваши,
10 чтобы вы могли отличать священное от несвященного и нечистое от чистого, "Лев10

[baptist2016]

Не говорит этого Бог, злоупотребление, да, говорит, а употребление нет. Вам в этой теме уже наверное пол сотни цитат приводили, об употреблении алкоголя и кучу доводов, а вы все свое.

«И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом» (Еф. 5:18).

[Кн. Мышкин]

Здесь о количестве ни слова не сказано, а стоит прямой запрет: "8 И сказал Господь Аарону, говоря:
9 вина и крепких напитков не пей ты и сыны твои с тобою, когда входите в скинию собрания, чтобы не умереть. Это вечное постановление в роды ваши,
10 чтобы вы могли отличать священное от несвященного и нечистое от чистого, "Лев10

"когда входите в скинию собрания" не так ли написано?
А в прочих случаях почему нельзя? Если нельзя, то зачем Господь уточнил? Не считайте Бога глупее себя и не искажайте смысл написанного...
- - - Добавлено - - -

«И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом» (Еф. 5:18).

Так Вы соглашаетесь или нет? Написано "не упивайтесь". Это означает вообще не пейте или нечто другое? Причём Господь Вам ещё и подсказку написал: "от которого бывает распутство". Распутство бывает от любого употребления алкоголя или только от неумеренного? Все пьющие вино распутники?

[Heruvimos]

"когда входите в скинию собрания" не так ли написано?
А в прочих случаях почему нельзя? Если нельзя, то зачем Господь уточнил? Не считайте Бога глупее себя и не искажайте смысл написанного...

Вы передергиваете! С Июнем мы о количестве говорили и я привел текст где установлен запрет на любое количество алкоголя потому что теряется способность отличать святое от не святого. Когда Вам Господь разрешает терять такую способность - ответите прямо?

[baptist2016]

@Кн. Мышкин

Так Вы соглашаетесь или нет? Написано "не упивайтесь". Это означает вообще не пейте или нечто другое? Причём Господь Вам ещё и подсказку написал: "от которого бывает распутство". Распутство бывает от любого употребления алкоголя или только от неумеренного? Все пьющие вино распутники?

быть пьяным, быть в опьянении - так значит словотворная форма Grk-Rus Bible Simphony (dictionaty forms)

[Кн. Мышкин]

Вы передергиваете! С Июнем мы о количестве говорили и я привел текст где установлен запрет на любое количество алкоголя потому что теряется способность отличать святое от не святого. Когда Вам Господь разрешает терять такую способность - ответите прямо?

Ну всё, можете считать любое количество алкоголя, принятое в любой форме - смертным грехом. Бабушка принявшая спиртовую настойку валерианы, не сможет отличить беса от ангела. Считайте, что все люди всегда находятся в "скинии собрания", поэтому должны быть наказаны смертью за любое употребление спиртосодержащих веществ... Поясните только для средних умов, что такое "скиния собрания" и почему она упомянута в этом отрывке, если трезвиться нужно всегда?

[Heruvimos]

Ну всё, можете считать любое количество алкоголя, принятое в любой форме - смертным грехом. Бабушка принявшая спиртовую настойку валерианы, не сможет отличить беса от ангела. Считайте, что все люди всегда находятся в "скинии собрания", поэтому должны быть наказаны смертью за любое употребление спиртосодержащих веществ... Поясните только для средних умов, что такое "скиния собрания" и почему она упомянута в этом отрывке, если трезвиться нужно всегда?

Это Вы мена критикуете или Бога? Забылись? Это Бог сказал, что алкоголь не дает возможность отличать святое от не святого. Где Ваш прямой ответ? Стыдно? А валериана есть в таблетках, если не спекулировать больными бабушками.

[Кн. Мышкин]

@Кн. Мышкин быть пьяным, быть в опьянении - так значит словотворная форма Grk-Rus Bible Simphony (dictionaty forms)

В греческом тексте сказано только о неумеренном употреблении, а не о любом.
μεΘύσκω поить допьяна, опьянять; страд.напиваться, упиваться, пьянеть.

От Луки 21:24 "
Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объядением и пьянством и заботами житейскими, и чтобы день тот не постиг вас внезапно,"
Пьянство приравнивается к объядению и заботам житейским, но это не значит, что не нужно вообще есть и заботиться о сегодняшнем дне. Значит, и пить можно, только так же - в меру. Нет запрета ни в приведенных Вами словах, ни в других местах Библии.

[Кн. Мышкин]

Это Вы мена критикуете или Бога? Забылись? Это Бог сказал, что алкоголь не дает возможность отличать святое от не святого. Где Ваш прямой ответ? Стыдно? А валериана есть в таблетках, если не спекулировать больными бабушками.

Я критикую Ваше понимание Его Слова, а Вы вроде бы не Бог, поэтому не надо меня окрикивать, как зарвавшегося юнца.
Ну а Вы неугодные Вам слова Бога о том, что нельзя пить вино входя в скинию собрания, вообще выкинули (не забылись, случаем?), а слова о том, что одурманенный вином мозг не способен к духовному, оставили, и просите меня сказать честно, разве бывают такие случаи, когда христианину не требуется духовное? И ждете естественно ответа, что христианин всегда должен отличать святое от несвятого, чтобы обрадованно воскликнуть: ну вот я же прав! А Вы знаете, что вот такое Ваше игнорирование слов Бога и подначивание собеседника на нужный Вам ответ является лукавым? А лукаво - это значит нечестно. Так вот я Вам на Ваши лукавые выпады отвечаю честно (исходя из того как написано в Библии): христианин всегда должен видеть перед собою Бога и жить так, как будто Он всегда рядом (это так и есть на самом деле). И не должен упиваться вином и предаваться пьянству, потому что это несовместимо с духовным деланием. И должен беречься от любых злоупотреблений, будь то еда, питие или зрелища (включая тупое сидение на форуме, кстати). А вот умеренно (не во зло) ВСЁ перечисленное допустимо.

[Кн. Мышкин]

Это Вы мена критикуете или Бога?

Могу и Вас покритиковать. По-братски... Я бы на Вашем месте озаботился своим многочасовым ежедневным пребыванием на форуме. Если Вы думаете, что это и есть духовное делание, то Вы глубоко заблуждаетесь. Это такая же зависимость, как и алкогольная, только Вы её опасной для души почему-то не считаете. А зря...
Конечно, если Вы инвалид, прикованный к креслу и это Ваше единственное окно в мир, тогда другое дело. Но в любом другом случае...

[baptist2016]

Мышкин, я вам указал - "быть пьяным, быть в опьянении" - словотворная форма. А вы указали кроме нее и переносные значения. См. Ссылку неа словарь в пред.моем сообщении.

[Heruvimos]

Я критикую Ваше понимание Его Слова, а Вы вроде бы не Бог, поэтому не надо меня окрикивать, как зарвавшегося юнца.
Ну а Вы неугодные Вам слова Бога о том, что нельзя пить вино входя в скинию собрания, вообще выкинули (не забылись, случаем?), а слова о том, что одурманенный вином мозг не способен к духовному, оставили, и просите меня сказать честно, разве бывают такие случаи, когда христианину не требуется духовное? И ждете естественно ответа, что христианин всегда должен отличать святое от несвятого, чтобы обрадованно воскликнуть: ну вот я же прав! А Вы знаете, что вот такое Ваше игнорирование слов Бога и подначивание собеседника на нужный Вам ответ является лукавым? А лукаво - это значит нечестно. Так вот я Вам на Ваши лукавые выпады отвечаю честно (исходя из того как написано в Библии): христианин всегда должен видеть перед собою Бога и жить так, как будто Он всегда рядом (это так и есть на самом деле). И не должен упиваться вином и предаваться пьянству, потому что это несовместимо с духовным деланием. И должен беречься от любых злоупотреблений, будь то еда, питие или зрелища (включая тупое сидение на форуме, кстати). А вот умеренно (не во зло) ВСЁ перечисленное допустимо.

Не надо все в кучу валить, мы про алкоголь говорим. И разве только в скинии важно отличать святое от не святого. А в жизни, на работе, в семье - это не важно? В чем же лукавство? Где написано что умеренно пить не влияет на способность отличать святое от не святого? Почему Бог не разрешил умеренно пить священникав входящим в скинию? Почему нельзя умеренно пить на работе, или за рулем? Потому что мозг человека перестает в полной мере отличать добро от зла! Христианин не может себе позволять находится в таком состоянии ни где!

- - - Добавлено - - -

Могу и Вас покритиковать. По-братски... Я бы на Вашем месте озаботился своим многочасовым ежедневным пребыванием на форуме. Если Вы думаете, что это и есть духовное делание, то Вы глубоко заблуждаетесь. Это такая же зависимость, как и алкогольная, только Вы её опасной для души почему-то не считаете. А зря...
Конечно, если Вы инвалид, прикованный к креслу и это Ваше единственное окно в мир, тогда другое дело. Но в любом другом случае...

Я быстро печатаю с телефона, в обеденный перерыв и когда другие перекуривают, при этом работаю на работе и в личное время строю дом. Я не пью алкоголь и потому все успеваю.

[Кн. Мышкин]

Не надо все в кучу валить, мы про алкоголь говорим. И разве только в скинии важно отличать святое от не святого. А в жизни, на работе, в семье - это не важно? В чем же лукавство?

Лукавство в том, что Бог запрещает под алкоголь только входить в скинию собрания, а Вы игнорируете Его слова и расширяете Его повеления, да ещё и стыдите несогласных, прикрываясь Богом, что вдвойне лукаво. Если бы Он запретил, то запретил бы напрямую, без всяких Ваших интерпретаций и ухищрений. Кстати, а Вы курите?

[Heruvimos]

Лукавство в том, что Бог запрещает под алкоголь только входить в скинию собрания, а Вы игнорируете Его слова и расширяете Его повеления, да ещё и стыдите несогласных, прикрываясь Богом, что вдвойне лукаво. Если бы Он запретил, то запретил бы напрямую, без всяких Ваших интерпретаций и ухищрений. Кстати, а Вы курите?

Лукавство в том что Вы понимая причину запрета обходите ее в своих постах подобной демагогией.