Когда будут изгонять из собраний?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vespa_Cabro
    Сила в правде.

    • 15 March 2009
    • 2375

    #46
    Сообщение от Певчий
    А зачем ссылаться при этом на текст, озвученный совершенно для другого случая? Да, нечто похожее можно увидеть и для других случаев. Но буквально ведь слово Божье говорит о другом. Почтить же героев веры можно и без такого цитирования.
    Скорее всего это делается, для того, что бы провести параллель между синагогой и христианскими церквями, следующий шаг будет видимо таким - "Синагога благодать потеряла "цитата в подтверждение", а вот и христианские церкви такие же, значит они уже не тело Христово, не присоеденены к "лозе", а вот я такой прекрасный, отдельный от всех питаюсь от самого Христа". Вот как - то так мне это видится. А вообще, вот именно эта цитата данная в начале темы, имеет действительно совершенную смысловую нагрузку. В 15ой главе действительно речь ведётся о том что христиан будут всячески ущемлять и преследовать, вот собственно от туда автор темы и мог бы натаскать цитат, огромное количество, но он почему-то этого не делает, а цитирует из следующей главы текст, который наглядно демонстрирует то что происходит именно в то время и адресован именно уверовавшим во Христа иудеям. 15я глава - это пророческий текст, а начало 16ой главы - текст прямой, относящийся к настоящему времени, а не к будущему. По этому параллели тут не уместны, то как изгоняли иудеев из синагог, к хамоватым бабулькам (которых сейчас кстати уже значительно меньше), нерадивым священникам, глядя на которых некоторые воротят нос от церкви, не имеет никакого отношения. Вот это простые человеческие болезни, грехи, а не гонения. И то что Кураев там пишет, это правда, но спросите у того же Кураева - "Это значит что православие умерло?" так он будет с этим категорически несогласен.

    Граница России нигде не заканчивается.

    Комментарий

    • Akella
      Временно отключен

      • 22 August 2016
      • 4701

      #47
      Сообщение от Oleksiy
      "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня." (Ин. 16:2,3)
      Да и верно будут думать, что служат ''Богу''. Бог мира сего самый популярный бог в мире своем. Царство же Отца не от мира сего и не отсюда.

      Комментарий

      • Igor R
        Ветеран

        • 07 September 2016
        • 3740

        #48
        Вообще то, данный стих к евреям относится, так, как говориться об "изгнании из синагог" за веру в Христа. Исследование перевода приводят к такому заключению, однако, как говорил мудрый царь Соломон, всё в этом, земном мирке, возвращается и идёт по кругу. В поместных церквях, за имя Иисуса, разумеется не изгоняют. А если и отлучают, то ведь не под этим предлогом. Всё происходит современно, технологично и без "топорной работы". Если по каким то причинам, "пасторские круги" заинтересованы попрощаться с каким либо, отдельным, членом не умещающимся в рамки, конкретной, системной, церкви и её религиозного каркаса, то, вряд ли возникнут особые проблемы по созданию в собрании такой атмосферы, что вышеупомянутый брат во Христе и сам оставит её без всякого отлучения. При этом, всё будет выглядеть "чинно и благопристойно", с молитвами за "падшего", или "заблудшего" и с публичными декларациями стихов из Писания. Долго ли, при надобности, найти в христианине грешки, или заподозрить в раскольничестве? Вопрос стоит, а не благо ли это для отлучаемого? Ведь, написано: Не покидайте собрания вашего! А если, вдруг, оказалось, что это собрание "не ваше", то по логике вещей, его и нужно оставить и простив отдельным людям все обиды, продолжать искать горнего. Бывает и обратное. Возомнилось человеку что он "тавор земли и его, невинной души, ищут" и впал в бессмысленное "противостояние в не любви" против всех и вся, размахивая "мечом слова" ни к месту, как Дон Кихот на мельницы. Дай Бог, может пройдёт и время всё исправит. Многие Божие люди жили, верили и любили Бога пребывая "в пустыне", или оторванными от своего собрания. У каждого к Богу своя дорога, с ошибками и сокровенными находками, одиночеством и неожиданными встречами. К тому же, если взять пророчества "о последний днях"(От Матфея‎ 24:14), то, ведь, проповедание "во спасение", и проповедание "во свидетельство", далеко не всегда одно и то же.
        Если я сам для себя, то зачем я?

        Комментарий

        • DESIGNER
          Завсегдатай

          • 29 January 2017
          • 609

          #49
          Сообщение от Akella
          Да и верно будут думать, что служат ''Богу''. Бог мира сего самый популярный бог в мире своем. Царство же Отца не от мира сего и не отсюда.
          Akella Царство уже отсюда. А говорилось так, потому что иудеи ждали мирского царя, а пришёл Царь Духовный. Но это не значит, что Его Царство однажды не будет на земле...

          Даниил 2:44-45

          И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно.

          Вот: 25 лет спустя (Полная версия) 1:14 - YouTube
          Последний раз редактировалось DESIGNER; 15 June 2017, 09:25 AM.

          Комментарий

          • vrn
            Ветеран

            • 02 May 2016
            • 18662

            #50
            Сообщение от DESIGNER
            Любой вопрос - задавай...

            vrn !!! в моих сообщениях на этом форуме есть ответы на множество НЕРАЗРЕШИМЫХ христианских вопросов:

            http://www.evangelie.ru/forum/members/60750.html
            Мдяя, мудростей тоже нет. Так в чем прикол? И какие неразрешимые?
            Antithesis is dead. God save all of us!

            Комментарий

            • Пломбир
              Ветеран

              • 27 January 2013
              • 15115

              #51
              2. Уже наступило и продолжается по сей день

              Комментарий

              • baptist2016
                Ветеран

                • 11 May 2016
                • 33603

                #52
                Сообщение от Oleksiy
                "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня." (Ин. 16:2,3)Как вы думаете, время, когда верующих изгоняют из их собраний:1. Уже наступило в первые века христианства, но уже давно прошло2. Уже наступило и продолжается по сей день3. Еще не наступило
                дабы как минимум изгнали с синагоги или собрания, попробуйте обличить равина, пастора или архиерея. /// история показывает, что не только изгоняли из церкви, но за верность Богу и обличение отступников внутри организации - убивали, пытали, казнили, - инквизиции католической и православной церквей тому подтверждение.
                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                Комментарий

                • neamin
                  Участник

                  • 01 May 2012
                  • 8

                  #53
                  гонят тех кто Христианин .....и теперь ...гнали и будут ..это одно из условий служения Господу ....а мир такой же ,что и прежде когда Иисус пригвожден был .вся та же злость сьедает сердце ..вся та же гордость до могил..и кто избавит нас от муки .от преисподни и греха .и тянет Бог в мученьях руки и ищет верности в сердцах ..Он хочет искренних стремлений ..чтоб Слово стало светом всем ..но за порогом те же тени. всё тот же каин преуспел...

                  Комментарий

                  • DESIGNER
                    Завсегдатай

                    • 29 January 2017
                    • 609

                    #54
                    Сообщение от vrn
                    Мдяя, мудростей тоже нет. Так в чем прикол?
                    А прикол в том, что нужно исполнить то, что было заповедано 2000 лет назад.

                    Например, любовь к врагам подразумевает полное отсутствие оружия на Земле.

                    Ну, это так, пустячок...

                    Вот, кстати, и пример чуда - нужно полностью избавиться от всего оружия на Земле.

                    Этого мало?
                    Последний раз редактировалось DESIGNER; 14 June 2017, 11:12 AM.

                    Комментарий

                    • vrn
                      Ветеран

                      • 02 May 2016
                      • 18662

                      #55
                      Сообщение от DESIGNER
                      А прикол в том, что нужно исполнить то, что было заповедано 2000 лет назад.

                      Например, любовь к врагам подразумевает полное отсутствие оружия на Земле.

                      Ну, это так, пустячок...

                      Вот, кстати, и пример чуда - нужно полностью избавиться от всего оружия на Земле.

                      Этого мало?
                      Якась глупость - начнут выяснять отношения с помощью кулаков, палок и камней...А причем НЗ и тот чьё имя нельзя называть?
                      Antithesis is dead. God save all of us!

                      Комментарий

                      • Goodvin
                        Благородный союзник

                        • 19 May 2013
                        • 36100

                        #56
                        Сообщение от Oleksiy
                        "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня." (Ин. 16:2,3)

                        Как вы думаете, время, когда верующих изгоняют из их собраний:

                        1. Уже наступило в первые века христианства, но уже давно прошло
                        2. Уже наступило и продолжается по сей день
                        3. Еще не наступило
                        так придите в синагогу, и по проповедуйте о Христе. делов то, тогда и узнаете сэр.

                        Комментарий

                        • DESIGNER
                          Завсегдатай

                          • 29 January 2017
                          • 609

                          #57
                          Сообщение от vrn
                          Якась глупость - начнут выяснять отношения с помощью кулаков, палок и камней...
                          Дети Бога? Это - дети Бога?

                          Значит, кто-то должен научить жить правильно ???

                          Вот для этого Он и пришёл.
                          Последний раз редактировалось DESIGNER; 14 June 2017, 12:37 PM.

                          Комментарий

                          • Арпель
                            Отключен

                            • 29 September 2016
                            • 7864

                            #58
                            Сообщение от Йицхак
                            Нет,это Вы меня в этом убедили: приведите хоть одну волю Бога, которая НЕ является заповедью для того, кому она выражена

                            - - - Добавлено - - -

                            Я и говорю: у Вас рассеянное восприятие информации: Вы не может поддерживать логическую цепочку более чем на пару логических посылов - говорим о том, кого Помазанник называл своими братьями, а Вы спрашиваете кого и кем считали пророки, когда их били.
                            А теперь спрашиваете "а при чем тут дары св.духа?".
                            Немного погодя спросите "а причем тут Авель?" или "а при чем тут "ветхий завет?"
                            Я Вам вполне логично все изложил в предыдущим посте .Если вам не понятно до сих пор кого Помазанник называет друзьями или братьями то я вам напомню еще одну фразу .

                            Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.

                            Так шо не надо мне лепить о воле Божьей как исключительно исполнение заповедей .
                            Он же сказал Ему в ответ: Учитель! всё это сохраниля от юности моей. Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на

                            Комментарий

                            • baptist2016
                              Ветеран

                              • 11 May 2016
                              • 33603

                              #59
                              Сообщение от Пломбир
                              2. Уже наступило и продолжается по сей день
                              так будет до самого конца.
                              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                              Комментарий

                              • vrn
                                Ветеран

                                • 02 May 2016
                                • 18662

                                #60
                                Сообщение от DESIGNER
                                Дети Бога? Это - дети Бога?

                                Значит, кто-то должен научить жить правильно ???

                                Вот для этого Он и пришёл.
                                Известно как правильно - читай заповеди Его и исполняй. Безымянный то при чём?
                                Antithesis is dead. God save all of us!

                                Комментарий

                                Обработка...