Личный опыт

[Йицхак]

тех, кто ищет, познаёт. Они растут духовно.

Нет.
Искуны пойдут туда же, куда и веруны (всегда учащиеся и никогда не могущие дойти до познания истины - 2 Тим,3:7).

Нет дел - нет и быть не может никакого духовного роста.
Бо вера без дел - мертва (Иак,2:20)

[Viktor.o]

Нет.
Искуны (всегда учащиеся и никогда не могущие дойти до познания истины - 2 Тим,3:7) пойдут туда же, куда и веруны.

Нет дел - нет и быть не может никакого духовного роста.
Бо вера без дел - мертва (Иак,2:20)

Познавать, это - дело. Веря что получится познать, познаёт.

А насчёт "искунов", откуда вам знать, до чего они дошли или не дошли, если Вы собой живёте, а не ими. В Вашей голове они не дошли не до чего, а не то совсем не дошли.

[DanielAlievsky]

"Гора", это высшее состояние в нас, и в таком состоянии Его легче услышать. Зачем куда-то топать к Богу, если Он - в нас. В себя прийти надо, а не куда-то ногами.

Еще раз говорю, это всё сказано в Библии прямым текстом. Зачем со мной-то спорить? Спорьте с Творцом.

[Йицхак]

Познавать, это - дело. Веря что получится познать, познаёт.

О пустом.
Какие дела надо делать - цитаты я привел, дальше можете "познавать", "искать", "медитировать" хоть до посинения.

А насчёт "искунов", откуда вам знать

Из Писаний.

[Viktor.o]

О пустом.
Цитаты я привел, дальше можете "познавать", "искать", "медитировать" хоть до посинения.Из Писаний.

Толку-то от того что цитаты привели. У вас они дальше морали не укладываются в голове.

[Viktor.o]

Еще раз говорю, это всё сказано в Библии прямым текстом. Зачем со мной-то спорить? Спорьте с Творцом.

Да хоть миллион раз скажите. Творец Вам не сказал что всё надо понимать буквально. Так что, не нужно своё мнение о прочитанном считать словами Творца.

[DanielAlievsky]

Да хоть миллион раз скажите. Творец Вам не сказал что всё надо понимать буквально. Так что, не нужно своё мнение о прочитанном считать словами Творца.

Когда священники вышли из святилища, облако наполнило дом Господень; ¹¹ и не могли священники стоять на служении, по причине облака, ибо слава Господня наполнила храм Господень. ¹² Тогда сказал Соломон: Господь сказал, что Он благоволит обитать во мгле; ¹³ я построил храм в жилище Тебе, место, чтобы пребывать Тебе во веки. ¹⁴ И обратился царь лицем своим, и благословил все собрание Израильтян; все собрание Израильтян стояло, ¹⁵ и сказал: благословен Господь Бог Израилев, Который сказал Своими устами Давиду, отцу моему, и ныне исполнил рукою Своею! Он говорил: ¹⁶ «с того дня, как Я вывел народ Мой Израиля из Египта, Я не избрал города ни в одном из колен Израилевых, чтобы построен был дом, в котором пребывало бы имя Мое; и избрал Давида, чтобы быть ему над народом Моим Израилем». ¹⁷ У Давида, отца моего, было на сердце построить храм имени Господа Бога Израилева; ¹⁸ но Господь сказал Давиду, отцу моему: «у тебя есть на сердце построить храм имени Моему; хорошо, что это у тебя лежит на сердце; ¹⁹ однако не ты построишь храм, а сын твой, исшедший из чресл твоих, он построит храм имени Моему». ²⁰ И исполнил Господь слово Свое, которое изрек. Я вступил на место отца моего Давида и сел на престоле Израилевом, как сказал Господь, и построил храм имени Господа Бога Израилева; ²¹ и приготовил там место для ковчега, в котором завет Господа, заключенный Им с отцами нашими, когда Он вывел их из земли Египетской.

Ну какие тут мнения? Вот он, вполне реальный Храм, построеннный по слову Бога. Для "пребывания" Бога. Можно сколько угодно строить мнения, но факт есть факт: Храм этот действительно был построен, и любой желающий сегодня может пойти на экскурсию и посмотреть на камни, которые закладывал Соломон.

[Viktor.o]

...

Ну какие тут мнения? Вот он, вполне реальный Храм, построеннный по слову Бога. Для "пребывания" Бога. Можно сколько угодно строить мнения, но факт есть факт: Храм этот действительно был построен, и любой желающий сегодня может пойти на экскурсию и посмотреть на камни, которые закладывал Соломон.

Похоже, раньше люди не знали (как и некоторые сейчас не знают) о том что Бог недалеко от каждого из нас, ибо мы Им живём и движемся, и существуем. Кто верит этому, тому не нужно ногами идти в рукотворный храм. Он может, не выходя из дому, прийти в храм Бога живого.

[DanielAlievsky]

Похоже, раньше люди не знали (как и некоторые сейчас не знают) о том что Бог недалеко от каждого из нас, ибо мы Им живём и движемся, и существуем. Кто верит этому, тому не нужно ногами идти в рукотворный храм. Он может, не выходя из дому, прийти в храм Бога живого.

Бог тоже не знал? Моше не знал? Давид и Соломон не знали? И вообще, Бог затеял колоссальную глупость, потребовав от людей угрохать чудовщные средства и усилия и соорудить вначале Мишкан, а затем два Храма? А Иисус затем эту глупость полностью подвердил и сделал знаменитой своими словами "дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников"?

Вы в Бога-то верите, Виктор? Или верите "этому"?

[Viktor.o]

Вы в Бога-то верите, Виктор? Или верите "этому"?

В существование Бога верю, а Ваше мнение о Боге считаю мнением, а не Богом.

[DanielAlievsky]

В существование Бога верю, а Ваше мнение о Боге считаю мнением, а не Богом.

В существование Бога кто только ни верит. Вы верите в правильность Писания? Я своих мнений (в отличие от вас) вообще не приводил, я пересказывал и цитировал Библию.

[Viktor.o]

В существование Бога кто только ни верит. Вы верите в правильность Писания? Я своих мнений (в отличие от вас) вообще не приводил, я пересказывал и цитировал Библию.

В то, что всё было буквально так, как написано, я не верю. И насчёт цитирования: в одних и тех же цитатах каждый может видеть разный смысл.

[AleksTula]

В существование Бога кто только ни верит.

это да.. как сказал Мамонов верить не в Бога надо, а Богу верить, т.е. исполнять то, что дано.

[Lia]

Этим и атеисты занимаются тоже. Тоже духовно растут?

даже " порнозвезды" занимаются благотворительностью...
это сейчас, - очень " модно", в определённых кругах...
только к духовному росту, - это не имеет никакого отношения...

[DanielAlievsky]

это да.. как сказал Мамонов верить не в Бога надо, а Богу верить, т.е. исполнять то, что дано.

Не знаю уважаемого Мамонова, но сказано абсолютно точно.

- - - Добавлено - - -

В то, что всё было буквально так, как написано, я не верю. И насчёт цитирования: в одних и тех же цитатах каждый может видеть разный смысл.

Буквально, не-буквально - перед вами простые факты. Постройка Храма, который можно и сейчас потрогать. Вы верите тексту? Простой вопрос вроде бы.

Не спорю, в Библии есть не вполне ясные места, которые можно истолковать по-разному. Тот же сад Эден, Потоп, лестница Яакова (правда, я ее видел, но не суть). Здесь же речь об очень простых вещах: вот, подробно рассказывается, как царь Соломон строил Храм и что было по завершении строительства. И мы знаем, что так оно и было, потому что камни фундамента этого Храма попросту видны. Да и постройка Мишкана описана столь же детально и практически, даже более детально: где какие крючья, балки, перекладины, засовы.

О какой небуквальности вы тут толкуете?