Обжорство

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • сегор
    христианин

    • 21 November 2005
    • 450

    #1

    Обжорство

    И утучнел Израиль, и стал упрям; утучнел, отолстел и разжирел; и оставил он Бога, создавшего его, и презрел твердыню спасения своего.
    (Втор.32:15)

    Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объедением и пьянством и заботами житейскими... (Лук.21:34)

    Ибо довольно, что вы в прошедшее время жизни поступали по воле языческой, предаваясь... пьянству, излишеству в пище и питии ... (1Пет.4:3)

    Итак, обжорство - это грех плоти, который сегодня не выглядит ужасающим, как например пьянство. В церквях давно этому не учат, а если и говорят, то вскользь, как бы невзначай, мол ну ничего страшного - покушать то все любят.

    Другое дело пьяницы, ох они такие сякие, или наркоманы, которые плоть свою уничтожают и другим жить мешают... Кто, называясь братом, остается пьяницей - с тем не сообщаться и не есть вместе, а с обжорой можно есть? Ну так ведь обжоры такие добрые, никому плохого не делают, любят застолья и вкусно поесть - ну что в этом плохого.

    Как раз обжоры наносят много вреда, потому что грех сладострастия мягок и не заметен, но увлекает людей в душевную земную жизнь, в ком нет огня Божия, ничему не научит полезному, но развратит сердца и умы.

    Как в разговоре с одним верующим, он сказал - хорошо, вот я не пью, не курю, наркотики не употребляю, так что же мне теперь и не наслаждаться пищей, хоть что то должно остаться... Брат тот довольно честный и искренний, и говорил действительно, то что думал.

    Наше время изобилия, наши служителя, священники, проповедники - приучили нас что объедение, это вроде как недостаток такой, но никак его нельзя сравнивать с пьянством. Но кто вам такое сказал?

    Пустили бы вы на кафедру, на священнодействие человека который перед этим махнул бутылку водки - конечно нет скажете вы, а того кто обжирается и уже не может спрятать свое пузо - пустили бы - ну конечно он ведь наш священник, или пастор! И мило улыбнетесь...

    Любой грех плоти, если он скрывается от окружающих, все равно рано или поздно станет явным. Сначала человек пьет, и никто этого не замечает, но со временем от него начинает пахнуть перегаром, темнеет цвет лица, глаза становятся мутные и т.д., равно и наркоман.

    Так же и обжора, сначала это никому не видно, никто не знает, кроме домашних, но со временем человек тучнеет, вылезает живот - грех являет себя миру.

    Вообще этот грех является причиной более глубокого духовного упадка. Человек страдающий ожирением, духовно остановился, перестал гореть духом, перестал искать Господа и искренно поклоняться Ему, этот человек просто наслаждается тем, что когда то получил, и этого ему становится достаточно, он начинает на словах говорить про Бога, а сердце живет и наслаждается миром.

    Вспоминаю слова одного брата, который говорил, что духовного человека должно ветром шатать. Духовная жизнь - это не жизнь для мира, а жизнь для Господа, горение духа, служение людям, непрестанные посты и молитвы.



    Исходя из библейского учения об объедении, считаю, что все кто одержимы этим грехом, все братья с большим пузом - вы не имеете право пред Господом выходить в церкви и учить людей, вы такие же пьяницы, прежде очиститесь от своей блевотины, а потом наставляйте народ.
    А пока вы считаете, что это очень мило, вкусно поесть, тогда сидите в церкви, закрыв рты и не соблазняйте народ Божий.

    Их конец погибель, их бог чрево, и слава их в сраме, они мыслят о земном.
    (Фил.3:19)
  • Игорь2
    Мы овцы одного стада.

    • 01 September 2011
    • 6476

    #2
    Сообщение от сегор
    И утучнел Израиль, и стал упрям; утучнел, отолстел и разжирел; и оставил он Бога, создавшего его, и презрел твердыню спасения своего.
    (Втор.32:15)

    Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объедением и пьянством и заботами житейскими... (Лук.21:34)

    Ибо довольно, что вы в прошедшее время жизни поступали по воле языческой, предаваясь... пьянству, излишеству в пище и питии ... (1Пет.4:3)

    Итак, обжорство - это грех плоти, который сегодня не выглядит ужасающим, как например пьянство. В церквях давно этому не учат, а если и говорят, то вскользь, как бы невзначай, мол ну ничего страшного - покушать то все любят.

    Другое дело пьяницы, ох они такие сякие, или наркоманы, которые плоть свою уничтожают и другим жить мешают... Кто, называясь братом, остается пьяницей - с тем не сообщаться и не есть вместе, а с обжорой можно есть? Ну так ведь обжоры такие добрые, никому плохого не делают, любят застолья и вкусно поесть - ну что в этом плохого.

    Как раз обжоры наносят много вреда, потому что грех сладострастия мягок и не заметен, но увлекает людей в душевную земную жизнь, в ком нет огня Божия, ничему не научит полезному, но развратит сердца и умы.

    Как в разговоре с одним верующим, он сказал - хорошо, вот я не пью, не курю, наркотики не употребляю, так что же мне теперь и не наслаждаться пищей, хоть что то должно остаться... Брат тот довольно честный и искренний, и говорил действительно, то что думал.

    Наше время изобилия, наши служителя, священники, проповедники - приучили нас что объедение, это вроде как недостаток такой, но никак его нельзя сравнивать с пьянством. Но кто вам такое сказал?

    Пустили бы вы на кафедру, на священнодействие человека который перед этим махнул бутылку водки - конечно нет скажете вы, а того кто обжирается и уже не может спрятать свое пузо - пустили бы - ну конечно он ведь наш священник, или пастор! И мило улыбнетесь...

    Любой грех плоти, если он скрывается от окружающих, все равно рано или поздно станет явным. Сначала человек пьет, и никто этого не замечает, но со временем от него начинает пахнуть перегаром, темнеет цвет лица, глаза становятся мутные и т.д., равно и наркоман.

    Так же и обжора, сначала это никому не видно, никто не знает, кроме домашних, но со временем человек тучнеет, вылезает живот - грех являет себя миру.

    Вообще этот грех является причиной более глубокого духовного упадка. Человек страдающий ожирением, духовно остановился, перестал гореть духом, перестал искать Господа и искренно поклоняться Ему, этот человек просто наслаждается тем, что когда то получил, и этого ему становится достаточно, он начинает на словах говорить про Бога, а сердце живет и наслаждается миром.

    Вспоминаю слова одного брата, который говорил, что духовного человека должно ветром шатать. Духовная жизнь - это не жизнь для мира, а жизнь для Господа, горение духа, служение людям, непрестанные посты и молитвы.



    Исходя из библейского учения об объедении, считаю, что все кто одержимы этим грехом, все братья с большим пузом - вы не имеете право пред Господом выходить в церкви и учить людей, вы такие же пьяницы, прежде очиститесь от своей блевотины, а потом наставляйте народ.
    А пока вы считаете, что это очень мило, вкусно поесть, тогда сидите в церкви, закрыв рты и не соблазняйте народ Божий.

    Их конец погибель, их бог чрево, и слава их в сраме, они мыслят о земном.
    (Фил.3:19)
    Вы немного все связали в кучку. А на самом деле, каждый эпизод, не смотря на похожесть говорит о разном.
    Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объедением и пьянством и заботами житейскими... (Лук.21:34)
    В этом случае Иисус обращается к иудеям образно говорит им о их падении, отходе от Бога. Не даром следует "заботами житейскими (ешь, пей, веселись ибо завтра умрем). И это относится вот сюда: И утучнел Израиль, и стал упрям; утучнел, отолстел и разжирел; и оставил он Бога, создавшего его, и презрел твердыню спасения своего.
    (Втор.32:15)

    Ибо довольно, что вы в прошедшее время жизни поступали по воле языческой, предаваясь... пьянству, излишеству в пище и питии ... (1Пет.4:3)
    Здесь для христиан из язычников. В ту пору был языческий культ в честь плодородия и урожая. Когда они собирались за одним столом ели много, обильно. Затем, простите, толкали пальцы в горло, блевали и опять садились за стол. Потому конец стиха читаем: "и нелепому идолослужению".
    "... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."

    Комментарий

    • сегор
      христианин

      • 21 November 2005
      • 450

      #3
      что интересно тучность и жир признак гордости, чем выше по рангу начальник тем больше у него жира, тем больше он из себя представляет как в этом мире так и церковных иерархиях.

      Комментарий

      • Смирна
        бывает в жизни всякое...

        • 03 October 2010
        • 16332

        #4
        Сообщение от сегор
        И утучнел Израиль, и стал упрям; утучнел, отолстел и разжирел; и оставил он Бога, создавшего его, и презрел твердыню спасения своего.
        (Втор.32:15)

        Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объедением и пьянством и заботами житейскими... (Лук.21:34)

        Ибо довольно, что вы в прошедшее время жизни поступали по воле языческой, предаваясь... пьянству, излишеству в пище и питии ... (1Пет.4:3)

        Итак, обжорство - это
        "Обжор" достаточно большое количество среди верующих, напитавшихся Словом так, что еле двигаются...

        и только попадёшь к таким ("в оборот"), мгновенно увидишь, ЧЕМ наполнены... и "переварилось" ли это в них (стало ЛИ своим, пошло ЛИ "на пользу").

        А ещё есть те, что "упиваются" откровениями, и "пьянеют" от них, и начинают мнить себя то апостолами, то пророками (так их "уносят" откровения Божьи)... есть "сильные приготовлять крепкие напитки" из того, что знают, и "опьяняют" этим других, и "манят".

        Библия - книга о духовном.

        Мир!
        Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

        Комментарий

        • дмитрий м
          не бойся, Я с тобою

          • 05 January 2008
          • 5474

          #5
          Сообщение от сегор
          И утучнел Израиль, и стал упрям; утучнел, отолстел и разжирел; и оставил он Бога, создавшего его, и презрел твердыню спасения своего.
          (Втор.32:15)

          Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объедением и пьянством и заботами житейскими... (Лук.21:34)

          Ибо довольно, что вы в прошедшее время жизни поступали по воле языческой, предаваясь... пьянству, излишеству в пище и питии ... (1Пет.4:3)
          Таковые бывают соблазном на ваших вечерях любви; пиршествуя с вами, без страха утучняют себя. Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые; свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки. О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: "се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих - сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники". Это ропотники, ничем не довольные, поступающие по своим похотям (нечестиво и беззаконно); уста их произносят надутые слова; они оказывают лицеприятие для корысти. Иуд.1:12-16

          Грех чревоугодия следует за любостяжанием(сребролюбием).
          исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #6
            Сообщение от Смирна
            ...

            А ещё есть те, что "упиваются" откровениями, и "пьянеют" от них, и начинают мнить себя то апостолами, то пророками ...
            Тоже "обожрались".

            Комментарий

            • чукча
              с севера

              • 21 May 2009
              • 843

              #7
              Всем известна толщина попов. Даже посты во вторник и пятницу выдумало церковное начальство, дабы бороться с этой напастью.
              Но вот исторически поп и должен быть жирным, поскольку поп содран со жреца в храме, а жрец на то и жрец, чтобы жрать в три горла - в день до тысячи быков приносили, и все требовали трудоемкой работы жрецов - сожрать, а остальное вознести.

              Обжорство - это тренировка настоящему служению в храме в качестве профессионального жреца.
              Не спорь с эхом - последнее слово всё равно за ним.

              Комментарий

              • дмитрий м
                не бойся, Я с тобою

                • 05 January 2008
                • 5474

                #8
                Сообщение от сегор
                что интересно тучность и жир признак гордости, чем выше по рангу начальник тем больше у него жира, тем больше он из себя представляет как в этом мире так и церковных иерархиях.
                Не всё так однозначно. Страсть чревоугодия может быть подавлена другими страстями и, как следствие, не заметна. Скажем гордыня через "край" и, человек стройный. Или захватывает человека страсть уныния и, человек опять худощавый, Прит.17:22 ... унылый дух сушит кости. Есть и другие страсти преобладающие и подавляющие меньше разросшихся.
                исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

                Комментарий

                • мизюн
                  Челочек

                  • 08 October 2012
                  • 1810

                  #9
                  Сообщение от сегор
                  И утучнел Израиль, и стал упрям; утучнел, отолстел и разжирел; и оставил он Бога...
                  (Фил.3:19)
                  Что же то за Бог такой, раз не сумел создать совершенного человека?
                  Столько брака допустил.., ужас.., пришлось все утопить и начать сызнова. А в итоге чо? Опять брак, сплошь и рядом.

                  Такое ощущение, что на нас тренируются...
                  Самые большие враги христианства, это не ученые атеисты, а неучи и дураки исповедующие это самое христианство.

                  Комментарий

                  • Игорь2
                    Мы овцы одного стада.

                    • 01 September 2011
                    • 6476

                    #10
                    Сообщение от мизюн
                    Что же то за Бог такой, раз не сумел создать совершенного человека?
                    Столько брака допустил.., ужас.., пришлось все утопить и начать сызнова. А в итоге чо? Опять брак, сплошь и рядом.

                    Такое ощущение, что на нас тренируются...
                    Очень жаль, что вы не видите чужую трагедию. Ведь вполне повторите эту историю на себе. А оно Вам надо?
                    "... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."

                    Комментарий

                    • мизюн
                      Челочек

                      • 08 October 2012
                      • 1810

                      #11
                      Сообщение от Игорь2
                      Очень жаль, что вы не видите чужую трагедию. Ведь вполне повторите эту историю на себе. А оно Вам надо?
                      Послушайте, овца одного стада, у вас что дальше угроз фантазия ничего не предлагает?
                      Самые большие враги христианства, это не ученые атеисты, а неучи и дураки исповедующие это самое христианство.

                      Комментарий

                      • дмитрий м
                        не бойся, Я с тобою

                        • 05 January 2008
                        • 5474

                        #12
                        Сообщение от Игорь2
                        ..А оно Вам надо?
                        А вам?
                        На форуме просматривается некая особенность христиан непременно "поговорить" с противящимися Богу... цепляет что-то. Оно вам надо?
                        исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

                        Комментарий

                        • НаилЯ
                          Ветеран

                          • 16 August 2011
                          • 1375

                          #13
                          Сообщение от сегор
                          что интересно тучность и жир признак гордости, чем выше по рангу начальник тем больше у него жира, тем больше он из себя представляет как в этом мире так и церковных иерархиях.
                          У мужчин это, может быть, так. Мои собственные наблюдения свидетельствуют об обратном для женщин. Чем выше социальный статус женщины и чем выше её доход, тем она стройнее. Исключения конечно есть, как и из любого правила.

                          Комментарий

                          • Якто
                            Отключен

                            • 11 May 2013
                            • 10453

                            #14
                            Все эти уподобдления (как многие другие) - это упрек в идолопоклонстве и неверности.

                            Комментарий

                            • мизюн
                              Челочек

                              • 08 October 2012
                              • 1810

                              #15
                              Сообщение от сегор
                              что интересно тучность и жир признак гордости, чем выше по рангу начальник тем больше у него жира, тем больше он из себя представляет как в этом мире так и церковных иерархиях.
                              Ага, на Востоке живот считался, вместилищем мудрости...
                              Самые большие враги христианства, это не ученые атеисты, а неучи и дураки исповедующие это самое христианство.

                              Комментарий

                              Обработка...