Куда уходит вера?

**Сергей Л** · 11 March 2013, 10:59 AM

Сообщение от виктор*

Вот хотелось бы узнать, а как вы можете определить, от кого голос, от Бога, от дьявола, или от собственной "шизы"? У вас что, прибор специальный для этого есть!

Такой прибор есть у каждого верующего. А уж кто как им пользуется ... порой и ошибки бывают. Не ошибаются только мертвые, а те, кто что-то делают, ошибаются.

виктор* · 14 March 2013, 11:43 PM

Сообщение от Сергей Л

не знаем откуда приходит голос и с ним вера, не знаем, куда уходит голос и с ним вера

Очень жаль, Сергей, что вы не знаете, откуда приходит голос и кто даёт нам веру. Мне, например это прекрасно известно и чей это голос и кто вдохновляет нас на веру, ибо само по себе ЭТО не возникает и само по себе ЭТО не прекращается! Какие духовные силы напоминают нам о вознесении ежедневных молитв Богу? Кто пробуждает в нас веру в Бога и ненавязчиво ведёт нас к Нему? Наивно думать, что Это возникает в нас само по себе! Нет, не само это пробуждается в нас. Тогда вопрос - Кто всё это инициирует в нас и ответ на этот вопрос должен быть вполне конкретным. Знаете ли вы его? Подумайте, без подсказки.

**koan** · 15 March 2013, 03:27 AM

Сообщение от Побеждающая

Павел наставлял своего молодого ученика Тимофея, чтобы он 1Тим.1:19 "имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере"

Я так понимаю этот стих: вера и добрая совесть связаны между собой - когда люди отвергают добрую совесть и начинаю поступать бесчестно, их вера получает пробоины и они терпят кораблекрушение в вере...

Кораблекрушение в вере люди теряют тогда когда они не получают от Бога желанного по молитвам их, или когда теряют любимое. это как на грани момента испытания Иова забрать у него все привычное и потеряет ли он интерес и доверие к Богу.
я бы предпочла бы в своей жизни укрепить себя в моменте не иметь и не искать ни чего того, что отобрав у меня даст мне падение в потерю доверия к Богу. но и сама жизнь не имея того что хотел бы и есть долгое монотонное испытание на стойкость твоей веры, которая как червь точит твоим же собственным желанием неисполнимым.

**ahmed ermonov** · 15 March 2013, 03:36 AM

Да, такое случается, но Иов остался тверд до конца! Почему, потому что он понял, да и Бог еще раз утвердил, что вся жизнь тваря зависит от Творца.
Наше спасение зависит от Бога, мы сами себя спасти от напастей не можем. Мы только обращаемся к Богу, чтобы Он исполнил наше спасение...
Остальные желания второстепенные и могут исполняться, как приложение к спасению.
Мир!

**Алексей707070** · 15 March 2013, 04:03 AM

Сообщение от ahmed ermonov

Все-таки я считаю, что вера уходит тогда, когда человек не ценит должным образом ту истину, которая свидетельствует о Боге. Человек не совсем знает, что делать с этой истиной и ударяется в разные крайности...

Матфея 13:1823 Вы же послушайте пример о сеятеле.К тому, кто слышит слово о царстве, но не постигает его смысла, приходит Злой и похищает посеянное у него в сердце. Это посеянное у дороги.Посеянное на каменистых местах это тот, кто слышит слово и тут же с радостью принимает его. Однако он не имеет в себе корня, хотя и остаётся некоторое время. Когда же начинаются беды или преследования за слово, он тут же претыкается. Посеянное среди колючих растений это тот, кто слышит слово, но беспокойства этой системы вещей и обманчивое богатство заглушают в нём слово, и он становится бесплодным.Посеянное же на хорошей земле это тот, кто слышит слово и постигает его смысл. Он и приносит плоды: один даёт в сто раз больше, другой в шестьдесят, третий в тридцать.Всем та дано слушать вот только постигать смысл вот проблема.Тут мешают амбиции,приоритеты,вкусы,предпочтения. 2 Коринфянам 13:5:Проверяйте, в вере ли вы, испытывайте самих себя.

**Побеждающая** · 15 March 2013, 07:38 AM

Сообщение от koan

Кораблекрушение в вере люди теряют тогда когда они не получают от Бога желанного по молитвам их, или когда теряют любимое. это как на грани момента испытания Иова забрать у него все привычное и потеряет ли он интерес и доверие к Богу.

Я думаю, что действительно, есть не одна причина разочарования в Боге. Я осветила ту, которую мне Господь показал, вы ту, через которую вы прошли. Просто боль от потери дорого может быть у того, кому есть что терять, и они понимают, что теряют безвозвратно... Но есть один момент в жизни, по крайней мере для меня, когда я заключила завет с Господом, то приняла решение умереть для себя. И сейчас все мое - Его, а то, что принадлежит Господу, Он дает мне. И когда Господь что-то берет из моей жизни я вспоминаю о решении отдать Господу всю свою жизнь и о том, что то, что я имею - это Господа и смиряюсь. Именно смиряюсь, потому что я живой человек и иногда хочу своего... Но я знаю, что Господь любит меня и поэтому стараюсь быть послушна.

И здесь вопрос: что для меня на самом деле дорого?

**Смирна** · 15 March 2013, 09:26 AM

Сообщение от Побеждающая

Я думаю, что действительно, есть не одна причина разочарования в Боге. Я осветила ту, которую мне Господь показал, вы ту, через которую вы прошли. Просто боль от потери дорого может быть у того, кому есть что терять, и они понимают, что теряют безвозвратно... Но есть один момент в жизни, по крайней мере для меня, когда я заключила завет с Господом, то приняла решение умереть для себя. И сейчас все мое - Его, а то, что принадлежит Господу, Он дает мне. И когда Господь что-то берет из моей жизни я вспоминаю о решении отдать Господу всю свою жизнь и о том, что то, что я имею - это Господа и смиряюсь. Именно смиряюсь, потому что я живой человек и иногда хочу своего... Но я знаю, что Господь любит меня и поэтому стараюсь быть послушна.

И здесь вопрос: что для меня на самом деле дорого?

можно ли узнать это?
Спасибо!

**koan** · 15 March 2013, 02:38 PM

Сообщение от Побеждающая

И здесь вопрос: что для меня на самом деле дорого?

я не Иов, я Татьяна
то что у меня дорого и забрали, подразнили и не дали... Я могу дерзкую вещь сказать всем и Богу- он не лучше человека и я не собираюсь своего ребенка и своего любимого ставить после Бога, если хочет Бог то пусть он опустится до равноправной одинаковой Любви их-моих любимых людей и Его-Бога, если он этого не хочет, а хочет быть первым- обойдется! это ему-Богу мой вызов.
С этими мыслями и убеждениями я уйду с земли их не изменю. Это мои условия завета с ним.

**Побеждающая** · 15 March 2013, 08:31 PM

Сообщение от Смирна

можно ли узнать это?
Спасибо!

Ну если и поблагодарили заранее, то как еще раз не ответить?

Я выше писала об отношениях с Богом и об обстоятельствах жизни. И иногда бывают моменты, когда Божья воля и мое желание не совпадают. Это может касаться любой сферы моей жизни. и для меня ВАЖНО и ДОРОГО - это Сам Господь и Его воля. Его воля "благая, угодная и совершенная", Он в отличии от меня знает мое будущее и что мне на самом деле сегодня надо. Я этого не знаю, поэтому мне не всегда нравится то, что Господь мне предлагает, но когда проходит время и я оглядываюся назад на свою жизнь, я испытываю благодарность к Господу, что Он мне дал сил послушаться Его и я избежала "многих напрасных страданий".

Сообщение от koan

я не Иов, я Татьяна. то что у меня дорого и забрали, подразнили и не дали...

Я так понимаю - от вас ушел любимый человек. Но если посмотреть правде в глаза, неужели это произошло из-за Бога? Из-за того, что вы верующая, уважающая и прощающая мужа жена? Ведь очень часто в отношениях мы пожинаем то, что сеем. А какие семена сеять выбираем сами.
Хотя если я ошиблась, то простите. Просто я знаю, что даже если все оставят, то Бог не оставляет. В любой "долине тени смертной" Он проходит рядом, поддерживая и давая силы жить.

Я могу дерзкую вещь сказать всем и Богу- он не лучше человека и я не собираюсь своего ребенка и своего любимого ставить после Бога, если хочет Бог то пусть он опустится до равноправной одинаковой Любви их-моих любимых людей и Его-Бога, если он этого не хочет, а хочет быть первым- обойдется! это ему-Богу мой вызов. С этими мыслями и убеждениями я уйду с земли их не изменю. Это мои условия завета с ним.

Я думаю в вас на данный момент говорит боль. И сегодня вы бунтуете против обстоятельст жизни и не хотите с ними смириться. Но Бога неразумно сравнивать с человеком. И любовь к Богу и к человеку отличается, так же как отличается любовь к мужу и любовь к сыну. Разве можно сравнивать любовь между собой? Она или есть или ее нет...

Пусть Господь исцелит ваше сердце и даст возможность выпустить эмоции, выговориться и увидеть как же жить дальше. Это мое искреннее желание.