Душевная привязанность и душевные узы.Как этого избежать?

[Надежда_В]

Так,друзья!
Эта тема не о бо мне,а о проблеме душевных уз.
Убедительная просьба не переходить на личности.

[дмитрий м]

Эта тема ... о проблеме душевных уз.

Привязанность к чему(кому)-либо это проявление страсти стяжательства, т.е. желание иметь СВОЁ(жену, друга, ребёнка, имущество...).
Отталкивать всё и всех, не желая привязаться, бесполезное и опасное занятие, потому что ожесточает человека и создаёт иллюзию свободы. Единственной целью которой(мнимой свободы) является желание избежать страданий.

Лечение: делиться всем имеемым со всеми нуждающимися по силам и чуть более... и непременно ради Христа.

[koan]

Ну да. Еще бы это СДЕЛАТЬ. Незамужней то как раз этот совет впору,Таня. Она такая хладнокровная будет. Опыта же много. Жизнь покалечила. Ну ты вообще, кому советы даешь? Ей шо 50 лет?

а тому кому 50 лет этот совет подходит? от возраста тела меняется состояние души? в старости люди не любят? ни как не могу добиться ни от кого вразумительного ответа про старость...как партизаны все молчат...

- - - Добавлено - - -

я не про форум,а про тебя. Ты тут просто потому,что ты не замужем. Никто тебе не мешает рассуждать. Я имею ввиду, что жизнь не из этого состоит женская. Из рассуждений. Раз тебя это интересует,не просто же так. А все из за неустроенности личной жизни. Разве не так? Меня больше интересует,чего ты до сих пор не замужем? Башка у тебя есть, вроде и понятия. а в чем дело тогда?

такое ощущение, что если человек за мужем то и думать и рассуждать перестает что ли? а раз думает, то значит за муж надо...
а если за мужем, а еще рассуждать пытается...то это что тогда мужа поменять надо, нужен такой, что бы и мозги отшибло полностью?

[koan]

Если душа живёт уже давно и была свободной, и не жизнь с её содержимым имела её, а она имела всё это, но за всем увлекаясь и соблазняясь, опустилась до того что теперь не она имеет, а её имеют, то виновата. А если только на свет появилась, то просто ещё не дошла до того чтобы не её жизнь имела, а наоборот - чтобы она имела жизнь.

Виктор! меня вот эта мысль просто замучила уже, как быть с жизненными ситуациями из которых ты не можешь выйти, а они навязывают тебе свои правила и так и получается, что не сам живешь и жизни нет , а тебя "имеет жизнь"
Как сделать, что бы управлять собственной жизнью и не дать обстоятельствам тобой манипулировать???? может тему открыть, простите что из темы выпала.

[Nekto]

а тому кому 50 лет этот совет подходит? от возраста тела меняется состояние души? в старости люди не любят? ни как не могу добиться ни от кого вразумительного ответа про старость...как партизаны все молчат...

- - - Добавлено - - -


такое ощущение, что если человек за мужем то и думать и рассуждать перестает что ли? а раз думает, то значит за муж надо...
а если за мужем, а еще рассуждать пытается...то это что тогда мужа поменять надо, нужен такой, что бы и мозги отшибло полностью?

А шо тебе до той старости? Я написал про 50 лет просто как средина возраста. В сравнении с Надеждой. Какая разница? мог бы написать и 70 лет. Просто запросы другие в пожилом возрасте. я имею ввиду жизненные. Любовь тут ни при чем. Тема то не про любовь как состояние,а про душевные привязанности. Приоритеты другие просто. Разве люди в пожилом возрасте поднимают вопросы про душевные узы и как от них избавиться? Ни разу не видел таких,кто этим интересовался. Потому что взгляды на жизнь другие уже.
А насчет рассуждений, то пусть себе рассуждает. Я сказал,то что видел. Вот и все. Человек не может рассуждать абстрактно. Ни про кого. Это все пыль в глаза. На самом деле у кого шо болит,тот про то и говорит. Разве не так? Никто не может знать чужую жизнь чтобы рассуждать про кого то. Все пропускается через призму самого себя.
Потому что никто не знает за другого человека,кроме духа человеческого,живущего в нем. Все эти рассуждения КАК БЫ в общем на самом деле как раз и показывают что человека волнует.

[koan]

А шо тебе до той старости? Я написал про 50 лет просто как средина возраста. В сравнении с Надеждой. Какая разница? мог бы написать и 70 лет. Просто запросы другие в пожилом возрасте. я имею ввиду жизненные. Любовь тут ни при чем. Тема то не про любовь как состояние,а про душевные привязанности. Приоритеты другие просто. Разве люди в пожилом возрасте поднимают вопросы про душевные узы и как от них избавиться? Ни разу не видел таких,кто этим интересовался. Потому что взгляды на жизнь другие уже.
А насчет рассуждений, то пусть себе рассуждает. Я сказал,то что видел. Вот и все. Человек не может рассуждать абстрактно. Ни про кого. Это все пыль в глаза. На самом деле у кого шо болит,тот про то и говорит. Разве не так? Никто не может знать чужую жизнь чтобы рассуждать про кого то. Все пропускается через призму самого себя.
Потому что никто не знает за другого человека,кроме духа человеческого,живущего в нем. Все эти рассуждения КАК БЫ в общем на самом деле как раз и показывают что человека волнует.

Да! Вы все верно говорите, тут и вопросов даже быть не может, но я то не об этом, так какие приоритеты в пожилом возрасте, чем другие взгляды на жизнь? что изменяется? Душа то не имеет возрастных проблем, это ведь только от видоизменения тела, но душа то так же чувствует себя?
и почему считаете, что душевная привязанность не может быть любовью? мне вот кажется что именно привязанность и есть любовь.

[Nekto]

Да! Вы все верно говорите, тут и вопросов даже быть не может, но я то не об этом, так какие приоритеты в пожилом возрасте, чем другие взгляды на жизнь? что изменяется? Душа то не имеет возрастных проблем, это ведь только от видоизменения тела, но душа то так же чувствует себя?
и почему считаете, что душевная привязанность не может быть любовью? мне вот кажется что именно привязанность и есть любовь.

Так я говорю про привязанность. Конечно в любви есть привязанность, а как без нее. Я просто говорю,что в пожилом возрасте люди не смотрят на любовь как на УЗЫ. Как на что то закабаляющее. В молодости люди страдают, пытаются избавится. И не только верующий. Мирские так же само. А вот в возрасте этих проблем нет. Потому что в возрасте человек ЦЕНИТ любовь и привязанности,а не избавляется от них. Вот в этом разница. потому что за жизнь человек понял, что надо не убегать от любви,а наоборот. От себя не убежишь. Вот почему бабушки и дедушки так любят внуков? Хотя детей я уверен так не любили в их возрасте маленьком. А потому что поняли кое что в жизни. И приоритеты изменились. Если родителя обычно детям что дают? Одежду,еду,учеба. В общем СУЕТУ жизни. А вот бабушки и дедушка как раз с внуками совсем другие вопросы имеют. ОТНОШЕНИЯ, а не материализм.
Я вот часто бывал на Вай Фай и наблюдал молодых мам. как они к детям своим относятся. К собакам и то лучше относятся, чем некоторые мамы к детям. Но я не встречал бабушек и дедушек,которые к внукам относились с пренебрежением. потому что ЦЕНЯТ людей. И любят. Может не все. но я не видел каких то уродов моральных,чтобы ненавидели своих внуков.

[koan]

Так я говорю про привязанность. Конечно в любви есть привязанность, а как без нее. Я просто говорю,что в пожилом возрасте люди не смотрят на любовь как на УЗЫ. Как на что то закабаляющее. В молодости люди страдают, пытаются избавится. И не только верующий. Мирские так же само. А вот в возрасте этих проблем нет. Потому что в возрасте человек ЦЕНИТ любовь и привязанности,а не избавляется от них. Вот в этом разница. потому что за жизнь человек понял, что надо не убегать от любви,а наоборот. От себя не убежишь. Вот почему бабушки и дедушки так любят внуков? Хотя детей я уверен так не любили в их возрасте маленьком. А потому что поняли кое что в жизни. И приоритеты изменились. Если родителя обычно детям что дают? Одежду,еду,учеба. В общем СУЕТУ жизни. А вот бабушки и дедушка как раз с внуками совсем другие вопросы имеют. ОТНОШЕНИЯ, а не материализм.
Я вот часто бывал на Вай Фай и наблюдал молодых мам. как они к детям своим относятся. К собакам и то лучше относятся, чем некоторые мамы к детям. Но я не встречал бабушек и дедушек,которые к внукам относились с пренебрежением. потому что ЦЕНЯТ людей. И любят. Может не все. но я не видел каких то уродов моральных,чтобы ненавидели своих внуков.

дедушки и бабушки дают внукам Отношение. потому, что детей к ним по воскресеньям поиграться приводят..а дай этого маленького крутлявого требующего своего ребенка...тот же дедушка и бабушка начнут так же его приструнивать и мало чем будут отличаться от тех молодых мам, а если этого дедушку и бабушку еще и на работу отправить..то тогда... те же помидоры...

у меня вчера такой зуб на моего ребенка вырос... я его породила и я его прибью как моль.

[Nekto]

дедушки и бабушки дают внукам Отношение. потому, что детей к ним по воскресеньям поиграться приводят..а дай этого маленького крутлявого требующего своего ребенка...тот же дедушка и бабушка начнут так же его приструнивать и мало чем будут отличаться от тех молодых мам, а если этого дедушку и бабушку еще и на работу отправить..то тогда... те же помидоры...

Мы с тобой друг друга не поймем ПОКА.подрастешь потом поймешь.

[Viktor.o]

Виктор! меня вот эта мысль просто замучила уже, как быть с жизненными ситуациями из которых ты не можешь выйти, а они навязывают тебе свои правила и так и получается, что не сам живешь и жизни нет , а тебя "имеет жизнь"
Как сделать, что бы управлять собственной жизнью и не дать обстоятельствам тобой манипулировать???? может тему открыть, простите что из темы выпала.

У меня наверное коряво получится объяснить:

Это длинный путь и практический. Тут упражняться надо, начиная хотя бы с 1 минуты (в день, а лучше в час, а ещё лучше - как вспомнил, так сразу упражняться стал). В Евангелие вообще-то написано что и как делать, осталось применить на себе. Там некоторое считают не так важным, хотя, как раз практические упражнения с этого могут начинаться. Или иногда некоторое (например, "обуздайте свой язык") понимается на уровне морали. Но когда следишь (наблюдаешь) например неделю свои мысли, то оказываешься отдельным от них, и они не обладают тобой: видишь себя, что ты - наблюдатель (свидетель), а мысли уже вне тебя (свидетеля). А когда узрел в себе "свидетеля", то в нём укрепиться нужно (всё, с чем сталкиваешься, увлекает за собой, и ты себя "свидетеля" теряешь). И будучи "свидетелем", так же само, как и с мыслями начинал, делается и со всем остальным, что несёт в себе каждый миг жизни вместе с его содержимым как внутри себя, так и снаружи.

[koan]

У меня наверное коряво получится объяснить:

Это длинный путь и практический. Тут упражняться надо, начиная хотя бы с 1 минуты (в день, а лучше в час, а ещё лучше - как вспомнил, так сразу упражняться стал). В Евангелие вообще-то написано что и как делать, осталось применить на себе. Там некоторое считают не так важным, хотя, как раз практические упражнения с этого могут начинаться. Или иногда некоторое (например, "обуздайте свой язык") понимается на уровне морали. Но когда следишь (наблюдаешь) например неделю свои мысли, то оказываешься отдельным от них, и они не обладают тобой: видишь себя, что ты - наблюдатель (свидетель), а мысли уже вне тебя (свидетеля). А когда узрел в себе "свидетеля", то в нём укрепиться нужно (всё, с чем сталкиваешься, увлекает за собой, и ты себя "свидетеля" теряешь). И будучи "свидетелем", так же само, как и с мыслями начинал, делается и со всем остальным, что несёт в себе каждый миг жизни вместе с его содержимым как внутри себя, так и снаружи.

Виктор! вот все то что про мысли слова и свидетеля это у меня получается безпроблемно в повседневности... если Возможно вот тут то что Вы называете "со всем остальным" подробнее скажите как? застряла я и ни как не могу выкарабкаться из круга..хожу по кругу и уже устала, нужен совет и срочный.

- - - Добавлено - - -

Мы с тобой друг друга не поймем ПОКА.подрастешь потом поймешь.

Ну а вдруг пойму, почему не сказать..ни кто не говорит..бред какой то.

[Viktor.o]

Виктор! вот все то что про мысли слова и свидетеля это у меня получается безпроблемно в повседневности... если Возможно вот тут то что Вы называете "со всем остальным" подробнее скажите как? застряла я и ни как не могу выкарабкаться из круга..хожу по кругу и уже устала, нужен совет и срочный.

У меня пока тоже не получается плотно укрепиться в "свидетеле", и увлечения всё время утягивают за собой. Но знаю что не бороться надо со всем этим, а выйти из всего этого, за счёт того что укрепился в "свидетеле".

[Nekto]

Ну а вдруг пойму, почему не сказать..ни кто не говорит..бред какой то.

Так что ты хочешь услышать? Вот это я не пойму. Что именно? Я так и не пойму, про шо ты спрашиваешь. Мы начали с одного,потом перешли на другое. Четко сформулируй мысль. Я же не разговариваю абстрактно.

[koan]

У меня пока тоже не получается плотно укрепиться в "свидетеле", и увлечения всё время утягивают за собой. Но знаю что не бороться надо со всем этим, а выйти из всего этого, за счёт того что укрепился в "свидетеле".

Виктор! на конкретном примере: допустим я делаю что то и не вижу ни какого положительного результата, все идет как в прорву и создается ощущение по результатам, что так как будто я вообще просто ни чего и не делаю.
Вы конечно сейчас можете на полном твердом основании сказать, что значит что то я не то делаю и не так, но что бы не вдаваться в подробности, то уверяю, что делаю так как и надо сделать...вот как быть в ситуации когда нет положительного результата, а все остается несдвигаемо...

[Nekto]

Смени прическу,переставь мебель, ходи другой дорогой на работу. Вот тебе и будут сдвиги.
И вообще понятие положительный результат очень относительно. Как и отрицательный.
Например кому то заработать 2000 евро это положительный результат. А если 1000 то отрицательный. а кому 1000 положительный. Кому то продать квартиру положительный результат,а кому то купить. Кому то туфли жмут и ему плохо от этого. а у кого наоборот спадают, и ему тоже плохо.
Смотря как на все смотреть. Так и будет результат.
Приходит еврей к раввину:


Ребе, у меня дома жена, дети, теща Ну совсем места нет! Что мне делать?


Приведи в дом собаку. Пусть она живёт у вас.


Но ребе, у меня же и так нет места!


Приведи в дом собаку, говорю тебе!


Через месяц еврей опять приходит:


Ребе, совсем плохо стало, деться некуда. Собака всё время по дому бегает, дети орут...


Приведи в дом козу.


Но, ребе


Приведи козу, говорю тебе!


Еще через месяц:


Ребе! Коза гадит прямо в доме, все просто стонут, сплошной кошмар!


Приведи в дом корову.


Но ребе, это уж чересчур!


Приведи корову, говорю тебе!


Еще через месяц:


Ребе, я вас всегда уважал, но из-за ваших советов житья совсем не стало. Спасите!


Выгони собаку, козу и корову во двор!


Через день прибегает еврей, вне себя от счастья:


Вот спасибо вам, ребе. Так стало хорошо, так свободно!
вот тебе теория относительности.