Позавчера в Иерусалиме Бог совершил чудо!

[ninna]

мишеху...
Меня в данной теме меньше всего заботят правила русской словесности.
Но если чужие механические ошибки вас забавляют и дают некую пищу для умственных упражнений - что ж, так тому и быть, буду стараться умышленно делать ошибки специально для вас - как говорится, "чем бы дитя не тешилось..." Может, сподоблюсь для этого и тему специальную создать. Вот и будет на радость вам КВН.
...и Компания
Удручает другое. Упорное желание приписать христианам бессердечие там, где его нет и в помине. Иисус говорил:"Радуйтесь с радующимися, плачьте с плачущими". Можете ли вы порадоваться за уцелевших в терракте людей?
То что вы не видите руку Божью, выхватывающую из огня хотя бы некоторых, - мне непонятно, что стоит за этой слепотой. Неужто, зависть, ревность?
Это почти так же, как если ваш сосед выигрывает в лотерею - в то время как другие проигрывают свои накопления. А вы не находите в себе сил порадоваться за него. Также и здесь - очень глубоко спрятанная ревность? Почему ему так повезло? Почему эти люди посмели выжить, в то время как все другие погибли?
Загляните в себя, друзья, если вы не можете радоваться, что спасся хоть один-единственный человечек!!!

[мишеху]

Майку можно вывернуть наизнанку множество раз. Но не в том дело. Если Вы, ninna, христианка, то я уже знаю, что с христианством мне ну ни в коем случае не по пути. Если я вдруг буду умирать, и единственной возможностью выжить будет принятие предлагаемого Вами христианства, то я поспешу умереть.

[ninna]

мишеху

Если Вы, ninna, христианка, то я уже знаю, что с христианством мне ну ни в коем случае не по пути. Если я вдруг буду умирать, и единственной возможностью выжить будет принятие предлагаемого Вами христианства, то я поспешу умереть.

Знаете, в чём ваша ошибка? Никогда не судите о Христе по его последователям! А тем более-по худшим представителям. Можно ли о Господе судить, например, по мне? Или по Иуде? Смотрите на Господа.
Неужели и Его жизнь не убеждает вас?

[мишеху]

Никогда не судите о Христе по его последователям!

Осторожно -- порвёте майку!

[ninna]

............

[Tashunya]

Слава Богу, что Он действует в нашей жизни. То, что для нас кажется безумным, жестоким, на самом деле может быть огромным благословением от Бога (кто знает, а вдруг кто-нибудь из погибших христиан (если таковые были в этом автобусе) отошли бы от Бога). Бог все внемени и пространства, в отличие от нас.

Ninna, я вижу ваши сообщения и они приятны мне. Я желаю вам огромных благословений от Бога и пусть Он поможет вам в этой борьбе на форуме.

[мишеху]

То, что для нас кажется безумным, жестоким, на самом деле может быть огромным благословением от Бога (кто знает, а вдруг кто-нибудь из погибших христиан (если таковые были в этом автобусе) отошли бы от Бога).

Вот это уже совсем другое дело.

Блин, я становлюсь похожим на КРЫЗа...

[Claricce]

Здравствуйте, ninna!

Можете ли вы порадоваться за уцелевших в терракте людей?..
Загляните в себя, друзья, если вы не можете радоваться, что спасся хоть один-единственный человечек!!!

Передергиваете, ninna, и довольно крупно.
Отвечу за себя, но думаю, что ко мне присоединятся другие. Я радуюсь за спасенных. Всегда. Когда в новостях сообщают о старике-турке, откопаном из развалин, когда уже надежды потеряны или девочке в Штатах, выжившей на морозе в опрокинувшейся машине - я не просто радуюсь. Я представляю себе счастье ее родных.
Мой отец умирал несколько раз. В последний раз, когда врачи уже опустили руки, его вытащила с того света девочка-санитарка. И я могу оценить счастье родствеников человека, которого уже считали погибшим.

И не в Вашей радости к выжившей в терракте сестре я Вас упрекаю. А в том, Вы ее спасение представляете милосердием бога, забывая о остальных погибших. Человеческая радость - никаких возражений, готов сорадоваться с Вами, ninna. Но Вас, как верующую, понять не могу. И слова о чуде - тоже.

Взгляните на себя, ninna, куда Вас заносит - Вы уже и несколько тысяч погибших в США готовы зачислить в "неверных". И все только потому что не нашлось впечатляющего примера "милости" бога в этом терракте. В Вас не радость о спасенной говорит, а желание найти пример "покрасивше" в пользу веры.
А все, что не говорит о его милости, Вы отметаете настолько, что перестаете людей погибших земечать. Ну где же Ваша любовь к людям, ninna?

С Уважением, Claricce

[Claricce]

Здравствуйте, pavls!

Пробежался по этой теме и мне в глаза упали ваши слова. Хотелось бы понять, что вы имеете ввиду, говоря: "я люблю людей". Прочитавши вас, задумался, люблю ли я людей. Вы знаете, не могу сказать, что люблю людей, что люблю человечество..... Может и у вас подобная жалость, а вы называете это чувство любовью?

Превосходный вопрос - глубокий и умный.
Я обязательно отвечу Вам на него. Но чуть позже, у меня сейчас совсем нет времени.

Спасибо, Claricce

[Владимир Ростовцев]

Лук.6:26 Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их.

Впрочем, каждый видит события по-своему (по мере Благодати: принятой/не принятой), а я вижу Могущество Всемогущего.
Вся слава и хвала Иисусу Христу!

Насчёт "жлобства", есть ответ Иисуса:

В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
(Лук.13:1-4)

[alexb21]

Так Господь спасает Своих детей в самых трагических обстоятельствах. Мы ещё раз убеждаемся, как Он велик и как любит нас!

А вот если бы Его дети погибли, разве это бы вас, уважаемая ninna, не убедило бы "... как Он велик и как любит нас" . Разве Его любовь действует только тогда, когда все живы и здоровы?



С уважением

[Tashunya]

Да что вы налетели на человека? Она просто порадовалась тому, что Бог жив и Он действует. Он нас оберегает. Она что-то плохое сказала? Вообще-то бог открывается и в горе и радости.

[ninna]

Алексб21

А вот если бы Его дети погибли, разве это бы вас, уважаемая ninna, не убедило бы "... как Он велик и как любит нас" . Разве Его любовь действует только тогда, когда все живы и здоровы?

Видите ли, нет ничего сверхестественного в том, что люди погибают вследствие своих или чужих грехов. Сверхестсественно выживание тех же грешников, но за которых принесена Жертва. Сверхестественно и то, что эта Жертва действует ВЕЧНО, без ограничения в сроках и независимо от места действия.

[ninna]

Claricce

В последний раз, когда врачи уже опустили руки, его вытащила с того света девочка-санитарка.

И вы , наверное, испытывали благодарность к этой санитарке?
Что же вам мешает испытывать благодарность к Тому, Кто точно также вытаскивает с того света людей, обречённых на верную смерть -вследствие их собственной грешности?

И не в Вашей радости к выжившей в терракте сестре я Вас упрекаю. А в том, Вы ее спасение представляете милосердием бога, забывая о остальных погибших.

Милосердие и благодать! Именно так!
Из ваших сообщений, Кларичче, проявляется полное непонимание того, что такое СПАСЕНИЕ. Бог спасает, вообще-то, от ГРЕХОВ. А смерть -это всего лишь их следствие. Неизбежное следствие. А вы как хотите, чтобы Бог спасал людей от смерти, минуя грехи? Но жизнь греховных существ обречена по-любому. Потому что грешность несовместима со святостью Божьей. Поэтому люди и умирают вообще-то. Не Бог их убивает, а их собственная грешность. Таковы законы этого мира. И не вам , простите, их менять. И не мне, естественно.
Но слава Господу, что Он Сам чудесно придумал, как можно изменить существующий порядок - чтобы грешность не возвращалась к грешнику бумерангом смерти! Принесена Жертва за грехи всего мира. Священная кровь этой Жертвы очищает нас от грязи грехов и, затем, избавляет от смерти.
Вот вы хотели бы, чтобы Бог благословлял всех подряд. Но какой смысл
Ему благословлять духовно мёртвых? Ради чего - чтоб они продолжали загрязнять Божий мир своими грехами? Это вы не видите грязи в грешной природе людей, во всяком случае - их лучших, на ваш взгляд, представителей. А для Бога праведность каждого из нас, даже самого распрекрасного человека, - как запачканная одежда.
Да, Бог помогает не всем. Но попытайтесь понять - почему. У Него есть основания работать только с теми, кто готов начать всё сначала, отбросить грешный образ жизни, покаяться, очиститься через Жертву Христа, осудить собственный грех.
А если кто-то упорствует в собственных грехах, так они и убьют его самого. Если люди сами отвергают Божью помощь, отталкивают Жертву за себя, как же им рассчитывать на спасение ? Они сами приводят в исполнение приговор против себя. Сами себе являются палачами. Сами отказываются от Адвоката - Иисуса Христа. Кого же винить? Бог всем предлагает спасение от грехов, и, как следствие, бессмертие.
Требовать себе или другим возможность избегнуть приговора - это наглость высшей пробы! Это всё равно, что махровому рецидивисту требовать для себя - вместо нар или расстрела - бесплатную путёвку на лучший в мире курорт. Нашли бы вы для этого другое слово -кроме как наглость?!

В Вас не радость о спасенной говорит, а желание найти пример "покрасивше" в пользу веры.
А все, что не говорит о его милости, Вы отметаете настолько, что перестаете людей погибших земечать. Ну где же Ваша любовь к людям, ninna?

Кларичче, вы любите грех? Бог ненавидит грех, а людей любит любовью, превосходящей всякое разумение. Любовь к людям, Кларичче, - это желание им спасения, а не вечных мук в геенне огненной.
Наибольшая жестокость, какую можно себе только представить, - это
оставить человека в неведении относительно способа спасения его от грехов и смерти. А способ этот единственный - Христос. Всех, кто умалчивает о спасении, можно назвать равнодушнейшими и злейшими из людей.
А теперь рассказывайте, как любите людей вы.

[alexb21]

Сверхестсественно выживание тех же грешников, но за которых принесена Жертва.

Я не вижу свизь между спасением и сверхестественным выживанием кого-то. Разве не одинаково умерли два разбойника?



С уважением