Настоящий Баптист.

[маклай]

Цитата из Библии:

38 Петр же сказал им: покайтесь, и да погрузится полностью каждый из вас в имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
(Деян.2:38)

Баптист это ведь полностью погружённый, и при том по вере принявший погружение, и не в воду а в имя Иисуса Христа.

[.Аlex.]

маклай

не в воду

По подстрочнику: Петр же к ним, покайтесь, говорит, и путь будет крещен каждый из вас на имени Иисуса Христа в прощение грехов ваших и получите дар Святого Духа.

Не "в Имя погрузится", а крестится, как положено, в воде - "во Имя".

[маклай]

маклай

По подстрочнику: Петр же к ним, покайтесь, говорит, и путь будет крещен каждый из вас на имени Иисуса Христа в прощение грехов ваших и получите дар Святого Духа.

Не "в Имя погрузится", а крестится, как положено, в воде - "во Имя".

Дело в том что в греческом тексте написано слово baptisqhtw не "крестится", это так его перевели, на самом деле это слово переводится как "полное погружение". А дальше написано во что нужно погрузиться полностью.

[awdij]

По подстрочнику... Не "в Имя погрузится", а крестится, как положено, в воде - "во Имя".

Это понятно и без подстрочника. А вот кому непонятно, тому и подстрочник не поможет. Ну что поделаешь? Современные богословы чего только не придумают, лишь бы принизить значение крещения, а то и вообще отказаться от него.

[маклай]

Это понятно и без подстрочника. А вот кому непонятно, тому и подстрочник не поможет. Ну что поделаешь? Современные богословы чего только не придумают, лишь бы принизить значение крещения, а то и вообще отказаться от него.

Вот и нужно говорить об этом, чтобы не принижали значение полного погружения в имя Иисуса Христа.

[awdij]

Дело в том что в греческом тексте написано слово baptisqhtw не "крестится", это так его перевели...

А Вы не задумывались, почему это именно "так перевели"?

...на самом деле это слово переводится как "полное погружение".

На самом деле это слово переводится не только как "погружение", и тем более не как "полное". Если мы, к примеру, читаем Мк.7,3-4: "Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук; и, придя с торга, не едят не омывшись. Есть и многое другое, чего они приняли держаться: наблюдать омовение (baptismos) чаш, кружек, котлов и скамей", то не думаем же мы, что чашки, кружки, котлы и скамьи погружались полностью в воду? Или Вы так думаете?

А дальше написано во что нужно погрузиться полностью.

В воду, конечно же!

Вот и нужно говорить об этом, чтобы не принижали значение полного погружения в имя Иисуса Христа.

Нигде в Писании нет такого понятия, как "погружение в имя Христа". На это нет даже намека. Но если Вам известно такое место, то приведите его...

[Певчий]

Это понятно и без подстрочника. А вот кому непонятно, тому и подстрочник не поможет. Ну что поделаешь? Современные богословы чего только не придумают, лишь бы принизить значение крещения, а то и вообще отказаться от него.

А Вы не пробовали спросить о том тех, у кого есть законное право совершать Таинство Крещения? Ведь можно внешне исполнить обряд крещения по букве правильно, но самого Таинства так и не приподать! И войдет в воду сухой сын человеческий, а выйдет из воды точно такой же, только мокрый...

[.Аlex.]

На самом деле это слово переводится не только как "погружение", и тем более не как "полное"...

Крещение это ни что иное, как иудейская миква. Обряд водного очищения. Полное погружение. Именно так Иоанн крестил Христа.

[маклай]

Или Вы так думаете?

Хотите сказать что их частично мыли?

В воду, конечно же!

Там про воду ни слова. Там сказано в имя.

Нигде в Писании нет такого понятия, как "погружение в имя Христа". На это нет даже намека. Но если Вам известно такое место, то приведите его...

Пирвел в начале темы.

А Вы не задумывались, почему это именно "так перевели"?

Чтобы скрыть истинный смысл сказанного. Перевеодили православные.

[маклай]

Крещение это ни что иное, как иудейская миква. Обряд водного очищения. Полное погружение. Именно так Иоанн крестил Христа.

Вообще-то нам в Новом Завете написали что ВЗ дан нам как образы. Не образы ведь мы должны перенять, и сделать то, образы чего были в ВЗ. То есть это иудеи в воду погружались чтобы омыться.

[маклай]

а что такое миква, звучит смешно как тыква

Может быть и ванна. Просто ёмкость для ритуального омовения, например, женщин после кровотечения.

[awdij]

наверно связано со крестом

Ну а в других языках? Никто не перевел как "погружение". Почему?

А Вы не пробовали спросить о том тех, у кого есть законное право совершать Таинство Крещения? Ведь можно внешне исполнить обряд крещения по букве правильно, но самого Таинства так и не приподать! И войдет в воду сухой сын человеческий, а выйдет из воды точно такой же, только мокрый...

Не понял, что я должен был спросить?
По поводу того, что крещение может быть просто пустым внешним обрядом, не спорю.

Крещение это ни что иное, как иудейская миква. Обряд водного очищения. Полное погружение. Именно так Иоанн крестил Христа.

...хотя Иоанн знал точно, что Иисус ни в каком очищении не нуждался. Так почему же он Его крестил? Похоже, все-таки, что не иудейскую микву совершил Иоанн над Господом. Да и Петр отдельно это подчеркнул: "не плотской нечистоты омытие". Ну а если еще вспомнить о крещении в Моисея "...в облаке и в море" (1Кор.10,2), и помня, что море они перешли "...как по суше..." (Евр.11,29) то, вообще, кажется, что речь идет о чем угодно, только не о иудейской микве.
Так что крещение крещению рознь.

[awdij]

Хотите сказать что их частично мыли?

А Вы думаете, что и скамьи погружали в воду? Впрочем, иудеи известны своим буквализмом. Все может быть...

Там сказано в имя.

Так сказано "во имя". Это далеко не одно и то же.

Чтобы скрыть истинный смысл сказанного. Перевеодили православные.

Хорошо. Можете привести другие, не провославные переводы, где переведено как "погружение"?

[.Аlex.]

yhvh@ukr.net

знаете у меня сегодня начались кровотечения после стула, уж лучше был бы простатит наверно

Ты, вао, решил меня в отпуск отправить? так не напрягайся, я скоро сама.

awdij

...хотя Иоанн знал точно, что Иисус ни в каком очищении не нуждался. Так почему же он Его крестил?

там же Христос сам говорит "чтобы исполнить всякую правду". Показал на себе, как оно должно быть.

[.Аlex.]

Можете привести другие, не провославные переводы, где переведено как "погружение"?

Это греческое слово означает "окунание, погружение"