видения в начале пути

[леначикишева]

[quote=эв-рика;1223008]

А как Вы себе представляете Церковь без священнослужителей?

Мир вам

В церквях конечно должен кто-то работать этому их учат несколько лет. И даже если в них нет веры в ГОСПОДА НАШЕГО они больше ничего делать не умеют и как то должны прокормить свою семью вот и работают. Каждый из нас делает то что умеет и этим зарабатывает себе на пропитание.Но нельзя путать работу и чистоту сердца в котором пребывает ДУХ СВЯТОЙ. АМИНЬ

[«Михаил»]

Во мне тоже не совмещаются эти понятия наших церквей и УЧЕНИЯ ХРИСТА.

Присоединяюсь.

«Михаил»

[эв-рика]

[quote=леначикишева;1224868]

Мир вам

В церквях конечно должен кто-то работать этому их учат несколько лет. И даже если в них нет веры в ГОСПОДА НАШЕГО они больше ничего делать не умеют и как то должны прокормить свою семью вот и работают. Каждый из нас делает то что умеет и этим зарабатывает себе на пропитание.Но нельзя путать работу и чистоту сердца в котором пребывает ДУХ СВЯТОЙ. АМИНЬ

Простите сколько Вам лет? Я пойму если Вы находитесь в юном возрасте, тогда Ваши слова простительны за не именем знаний и мудрости хотя... бы житейской. Но если Ваши года зрелые, то и рассуждения должны быть аналогичными.
В храмах служат, а служащие не рабы ли своему хозяину?
Поищите в нете значение "церковь". Ведь за каждое слово человек даст ответ перед Богом. А Вы говорите о Церкви непонимающе.

И еще: не рано ли Вы заговорили о чистоте сердечной, если не "до крови" сражались с грехами своими, чтобы приобрести ее. Милая моя, на это уходят годы строгой молитвенной аскетической жизни.
Дух Святой вселяется в сердца приуготовленное многими трудами, молитвам, слезами, и потами. А до этого Он нас посещает дабы вера наша укреплялась и возрастала и научает всему тому о чем говорил Христос.

[relax]

Дух Святой вселяется в сердца приуготовленное многими трудами, молитвам, слезами, и потами.

Вообще-то Дух Святой приходит в сердца людей по Своей великой милости... например как в Пятидесятницу к 3-м тысячам евреев.

[леначикишева]

[quote=эв-рика;1225131]

Простите сколько Вам лет? Я пойму если Вы находитесь в юном возрасте, тогда Ваши слова простительны за не именем знаний и мудрости хотя... бы житейской. Но если Ваши года зрелые, то и рассуждения должны быть аналогичными.
В храмах служат, а служащие не рабы ли своему хозяину?
Поищите в нете значение "церковь". Ведь за каждое слово человек даст ответ перед Богом. А Вы говорите о Церкви непонимающе.

И еще: не рано ли Вы заговорили о чистоте сердечной, если не "до крови" сражались с грехами своими, чтобы приобрести ее. Милая моя, на это уходят годы строгой молитвенной аскетической жизни.
Дух Святой вселяется в сердца приуготовленное многими трудами, молитвам, слезами, и потами. А до этого Он нас посещает дабы вера наша укреплялась и возрастала и научает всему тому о чем говорил Христос.

Мир вам

Одно могу сказать вам что к кому-то ДУХ СВЯТОЙ приходит сразу а кому-то только через долгие годы молитв и слез - вы принадлежите ко второму числу. Я свои молитвы и слезы пролила еще в детстве поэтому ДУХ СВЯТОЙ пришол ко мне очень быстро я даже не успела еще прочесть Евангелию. А для вас это может быть еще долгие годы в переди. Отдайте себя на 100% во власть ГОСПОДА НАШЕГО и вашем сердце тоже будет пребывать ДУХ СВЯТОЙ. АМИНЬ

[эв-рика]

Вообще-то Дух Святой приходит в сердца людей по Своей великой милости... например как в Пятидесятницу к 3-м тысячам евреев.

Если Вы такой умный, то наверняка знаете в чем состоит цель христианской жизни. Я, как человек ущербный, с удовольствием услышала бы Ваши соображения на эту тему.

[relax]

Если Вы такой умный, то наверняка знаете в чем состоит цель христианской жизни.

Прежде всего спасибо за столь высокую оценку моих весьма скромных возможностей

А по поводу цели христианской жизни... осмелюсь порекомендовать "Беседы с Мотовиловым", хотя Вы скорее всего и без моего совета хорошо знакомы с данным шедевром

[эв-рика]

[quote=леначикишева;1225247][quote=эв-рика;1225131]

Мир вам

Одно могу сказать вам что к кому-то ДУХ СВЯТОЙ приходит сразу а кому-то только через долгие годы молитв и слез - вы принадлежите ко второму числу.

Вы поспешили со своими выводами на счет меня. Не все так просто обо мне, как Вам представляется. Но о себя я умолчу...поговорим о том, что в нынешние времена редки те мгновенные по своей интенсивности духовные перерождения в "СИЛЕ САУЛА", в последствии ап.Павла. Но глупо было бы с моей стороны отрицать, что для каждого индивидуума которого коснулась благодать Духа Свята запомнятся эти мгновения своего перерождения на всю свою жизнь, как нечто особенное, связанное только непосредственно с его личностью. По первоначалью Дух изливает себя на человека с избытком....но это по первоначалью. Ласкает Господь своего новорожденного младенца особенными дарами и благодатными посещениями. Но пройдет год или два...и младенцу надо научаться ходить самому...и Господь постепенно отпускает свою руку, давая волю своему чаду пробовать идти по жизни самостоятельно.... И тяжелы эти шаги, потому как кажется что Дух Святый отступил и Бог оставил...Наступает время испытания веры...и вот тут польются слезы, зазвенит молитва, лягут бремена и посетят скорби...и много еще чего.
Сейчас Вы находитесь на "волнах" первой благодати, чувствуете "поцелуй" Божий... Но запомните! Не всегда так будет.
Придет время когда встанете на путь подвига, чтобы стяжать (трудами) ту благодать Духа Святаго, которой Господь одарил Вас во время Вашего первоначального "знакомства" ....а иначе никак.

Я свои молитвы и слезы пролила еще в детстве поэтому ДУХ СВЯТОЙ пришёл ко мне очень быстро я даже не успела еще прочесть Евангелию

.

Кто из нас в детстве не плакал? И не поэтому Дух Святой пришел к Вам быстро... "Не ищи своих заслуг!!! Их у тебя перед Богом нет! Благодари Его за ту милость которой Он посетил тебя и не доискивайся причин : почему именно -ты."

А для вас это может быть еще долгие годы впереди.

Один Господь сердцевидец! И полагает свои времена, а не человеческие. Каждый плод созревает в положенное ему время.

Отдайте себя на 100% во власть ГОСПОДА НАШЕГО и вашем сердце тоже будет пребывать ДУХ СВЯТОЙ. АМИНЬ

Спаси Вас Бог!

[эв-рика]

[

Прежде всего спасибо за столь высокую оценку моих весьма скромных возможностей

А по поводу цели христианской жизни... осмелюсь порекомендовать "Беседы с Мотовиловым", хотя Вы скорее всего и без моего совета хорошо знакомы с данным шедевром

Разумеется. Поэтому Вы знаете, что сказал преподобный Серафим Мотовилову о Духе Святом. Другое дело если у Вас на этот счет имеются свои соображения в противовес С. Саровскому.


Цитата участника relax:
Вообще-то Дух Святой приходит в сердца людей по Своей великой милости... например как в Пятидесятницу к 3-м тысячам евреев.

А я говорила о "вселении", о всегдашнем пребывании внутрь сердца человеческого.

[леначикишева]

[quote=эв-рика;1225668][quote=леначикишева;1225247]

Мир вам



Вы поспешили со своими выводами на счет меня. Не все так просто обо мне, как Вам представляется. Но о себя я умолчу...поговорим о том, что в нынешние времена редки те мгновенные по своей интенсивности духовные перерождения в "СИЛЕ САУЛА", в последствии ап.Павла. Но глупо было бы с моей стороны отрицать, что для каждого индивидуума которого коснулась благодать Духа Свята запомнятся эти мгновения своего перерождения на всю свою жизнь, как нечто особенное, связанное только непосредственно с его личностью. По первоначалью Дух изливает себя на человека с избытком....но это по первоначалью. Ласкает Господь своего новорожденного младенца особенными дарами и благодатными посещениями. Но пройдет год или два...и младенцу надо научаться ходить самому...и Господь постепенно отпускает свою руку, давая волю своему чаду пробовать идти по жизни самостоятельно.... И тяжелы эти шаги, потому как кажется что Дух Святый отступил и Бог оставил...Наступает время испытания веры...и вот тут польются слезы, зазвенит молитва, лягут бремена и посетят скорби...и много еще чего.
Сейчас Вы находитесь на "волнах" первой благодати, чувствуете "поцелуй" Божий... Но запомните! Не всегда так будет.
Придет время когда встанете на путь подвига, чтобы стяжать (трудами) ту благодать Духа Святаго, которой Господь одарил Вас во время Вашего первоначального "знакомства" ....а иначе никак.

.

Кто из нас в детстве не плакал? И не поэтому Дух Святой пришел к Вам быстро... "Не ищи своих заслуг!!! Их у тебя перед Богом нет! Благодари Его за ту милость которой Он посетил тебя и не доискивайся причин : почему именно -ты."



Один Господь сердцевидец! И полагает свои времена, а не человеческие. Каждый плод созревает в положенное ему время.


Спаси Вас Бог!

Мир вам

Вся моя жизнь была большим испытанием для меня. Были и молитвы, и слезы, и тернистый путь.И было время что я думала что БОГА нет и ОН оставил меня, было очень тяжело, в этом я с вами полностью соглашусь. Не судите строго никого не хотела обидеть и не хочу больше о себе говорить. Я итак много лишнего сказала.Но если я говорила значит так надо было. И славы мне не надо и гордыни нет.Простите если кого обидела или задела за живое. ДА БУДЕТ ГОСПОДЬ МИЛОСТИВ К ВАМ. И ПУСТЬ БЛАГОСЛОВИТ ВАС НА ВСЯКОЕ БЛАГОЕ ДЕЛО. ПУСТЬ ДУШИ ВАШИ НЕ ОЧЕРСТВЕЮТ И ПЕРВОРОДНАЯ ЛЮБОВЬ БУДЕТ ПРЕБЫВАТЬ С ВАМИ ДО КОНЦА ДНЕЙ ВАШИХ. ПУСТЬ В ХРАМЕ ВАШЕМ ВСЕГДА ПРЕБЫВАЕТ ДУХ СВЯТОЙ И НЕ ПОКИДАЕТ ВАС НИ НА МГНОВЕНИЕ. СЛАВА ВСЕВЫШНЕМУ. АЛЛИЛУЯ. АМИНЬ.

[эв-рика]

Да благословит Вас Господь!


Вы меня не обидели. Ни сколько!

[Kot]

mara

Господь уничтожил иудейский Храм и вместе с ним и неверное священство, как таковое.

Нигде в Евангелие нет даже немека на то, что Христос уничтожал священство или был против него. Наоборот, оно было необходимо и Христос не просто уважал священство, а отправлял людей к священникам, чтобы они засвидетельствовали то или иное освобождение человека от греха.

А Ортодоксы все это реанимировали.

Но первым ортодоксом были апостолы, которые и поставляли в Церкви священников, служителей. Они же, апостолы, и учредили иерархичность в Церкви Христовой.

Всегда переживаю и волнуюсь - не вопреки ли Христу всё это соделали?!

Не волнуйтесь))))

Не для полемики написала. Живет во мне какое-то сомнение. Не соединяется в моем мозгу церковная реальность(практика) и то, что написано в Новом Завете.

А что написано в Новом Завете ПРОТИВ священства?))))))

[Kot]

леначикишева

Во мне тоже не совмещаются эти понятия наших церквей и УЧЕНИЯ ХРИСТА.

О каком учении Христа Вы говорите?

[леначикишева]

леначикишева
О каком учении Христа Вы говорите?

Мир вам

А вы разве не видите очевидного?

[Kot]

Мир вам
А вы разве не видите очевидного?

Вот я и хочу узнать какое учение Христа мне нужно увидеть. Ведь это Вы говорите об Учении Христа. Я и прошу уточнить, что имелось ввиду.