Что делать христианину, который так или иначе огорчил Святого Духа?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Exorcista
    Участник
    • 08 December 2025
    • 63

    #61
    Сообщение от anhil
    возникает всего-лишь из желания вернуть потерянный мир.
    Зачем? Чем его не устраивает теперешнее состояние?

    Сообщение от anhil
    точно также как Иисус 'Отче зачем Ты меня оставил'
    То есть не грешник виноват, а просто Бог его оставил?

    Комментарий

    • anhil
      Завсегдатай

      • 27 March 2010
      • 736

      #62
      Сообщение от Exorcista
      Зачем? Чем его не устраивает теперешнее состояние?


      То есть не грешник виноват, а просто Бог его оставил?
      по моему опыту - дискомфорт потери мира Божьего- крайне болезнен, если ты к этому миру попривык. случай из моей жизни: лет 17 мне было, может менее, точно не помню, мир Божий и осознанность, духовная жизнь наполняла меня, я просыпался с этим миром и с ним ложился. в один день мои дворовые друзья показали мне стихи духов, которые сочинили те духи у одного из них дома.... (видно занимались каким-то гаданием или спиритизмом)- вызывали духа Цоя, Пушкина, уже всю 'шушеру' не помню....

      я порвал их стихи. Сл.раз - они пришли мне и заявили что Цой и 'братия' очень обидились на мое поведение.... и я принял решение- пойду-и скажу духам прямо:"я хочу своих друзей для Христа. собирайте манатки- и на выход'' (что-то в этом роде, ессно во Имя ИХ.)
      почти сразу потерял мир в душе. мира нет сл.день, и дале - нет мира.... (а я к нему привык очень). стал как-то анализировать- и понял- а что я собирался делать? уж не участвовать ли в оккультном сеансе?

      передумал/покаялся и мир вернулся сразу.

      хотите- живите без Божьей жизни,я так не собираюсь.....

      Комментарий

      • Exorcista
        Участник
        • 08 December 2025
        • 63

        #63
        Сообщение от anhil
        нет мира.... (а я к нему привык очень).
        То есть, дело только в привычке? Угрызений совести и желания покаяния нет?

        Комментарий

        • anhil
          Завсегдатай

          • 27 March 2010
          • 736

          #64
          Сообщение от Exorcista
          То есть, дело только в привычке? Угрызений совести и желания покаяния нет?
          я уже вам говорил- Саул когда оскорбил Бога- пошел строить себе памятник в Галгале.... (наверное его так совесть мучала что он не успел себе памятник соорудить?)
          в таком состоянии частенько- даже совесть молчит. Из этого тупика выхода на совести/эмоциях- нету. только рассудительностью...

          Комментарий

          • Exorcista
            Участник
            • 08 December 2025
            • 63

            #65
            Сообщение от anhil
            Из этого тупика выхода на совести/эмоциях- нету. только рассудительностью...
            Если ориентироваться на рассудительность, то смысла менять ничего нет, если человек не чувствует дискомфорта. Его и так всё устраивает. Меняют только тогда, когда человек чувствует внутреннее беспокойство на сердце. Ибо из сердца исходят злые помыслы, а не от ума. Человек - не запрограммированная машина, лишённая чувств, которая анализирут только то, что в неё заложено программой. Как можно рассудительностью придти к покаянию, я не понимаю. Рассудительность - категория рациональная, которая основана на личной выгоде. Искать Бога ради выгоды - это что-то из разряда торгово-денежных отношений: ты - мне, а я - тебе. Так отношения с Богом, рождённый свыше человек не строит.

            Комментарий

            • Denn Sandy
              Временно отключен

              • 04 November 2009
              • 10116

              #66
              Сообщение от Exorcista
              Зачем? Чем его не устраивает теперешнее состояние?


              То есть не грешник виноват, а просто Бог его оставил?
              А, за пупкина больше не топите, Козак?

              Комментарий

              • anhil
                Завсегдатай

                • 27 March 2010
                • 736

                #67
                Сообщение от Exorcista
                Если ориентироваться на рассудительность, то смысла менять ничего нет, если человек не чувствует дискомфорта. Его и так всё устраивает. Меняют только тогда, когда человек чувствует внутреннее беспокойство на сердце. Ибо из сердца исходят злые помыслы, а не от ума. Человек - не запрограммированная машина, лишённая чувств, которая анализирут только то, что в неё заложено программой. Как можно рассудительностью придти к покаянию, я не понимаю. Рассудительность - категория рациональная, которая основана на личной выгоде. Искать Бога ради выгоды - это что-то из разряда торгово-денежных отношений: ты - мне, а я - тебе. Так отношения с Богом, рождённый свыше человек не строит.
                как можно рассудительностью придти к покаянию? очень просто: осознание того что ты смертен и придется дать Богу отчет, что с своими поступками, которые -ну никак в стандарт благочестия не вписываются надо что-то делать.....

                Христианство боле чем рационально и оперирует четким рассудительным Знанием...

                или вид 'свиного корыта' , когда разум придет на место- 'у Отца моего работники изобилуют хлебом'.....все это рационально.

                Комментарий

                • Exorcista
                  Участник
                  • 08 December 2025
                  • 63

                  #68
                  Сообщение от anhil
                  как можно рассудительностью придти к покаянию? очень просто: осознание того что ты смертен и придется дать Богу отчет
                  Бога любят всем сердцем и душой, а потому боятся огорчить. Но не потому, что боятся наказания за грехи. Рождённый свыше человек не хочет грешить ибо рождён свыше. Это желание прописано в его идентичности как базовая установка. Если же этого нет - он отверженный, нет на нём благодати.

                  Сообщение от anhil
                  что с своими поступками, которые -ну никак в стандарт благочестия не вписываются надо что-то делать.
                  И спасти себя своими делами человек не сможет. Пусть даже он будет соблюдать все заповеди, но Бог смотрит на сердце, а не на дела. Важно расположение сердца и его намерения. И только Бог может изменить сердце человека, одарив его Своей благодатью. Не за заслуги и дела, а просто так - даром. Нет никаких стандартов благочестия. Рождённый свыше человек может грешить больше, чем отверженный Богом, но Бог его спасает.

                  Комментарий

                  • Сергей 86
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 2844

                    #69
                    мир вам.
                    апостол Петр после падения - покаялся
                    апостол Иуда - повесился
                    -
                    и знаете, как эффективнее обидеть Духа Святого?
                    сказать, что "не могу не грешить"
                    Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

                    Комментарий

                    • Exorcista
                      Участник
                      • 08 December 2025
                      • 63

                      #70
                      Сообщение от Сергей 86
                      знаете, как эффективнее обидеть Духа Святого? сказать, что "не могу не грешить"
                      Раскройте более подробно свою мысль.

                      Комментарий

                      • Валера life
                        Ветеран.

                        • 02 January 2013
                        • 13856

                        #71
                        Сообщение от Denn Sandy
                        В Библии нет слова Библия - и что?
                        Есть, я нашел:
                        Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                        Комментарий

                        • Братец Иванушка
                          православный христианин

                          • 07 December 2008
                          • 9276

                          #72
                          А если "огорчение" является хулой на Духа Святого?
                          "Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;" Мф 12:31

                          Комментарий

                          • anhil
                            Завсегдатай

                            • 27 March 2010
                            • 736

                            #73
                            Сообщение от Братец Иванушка
                            А если "огорчение" является хулой на Духа Святого?
                            "Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;" Мф 12:31
                            я наверное один думаю что от огорчения ДС до хулы не так чтобы очнеь далеко.....
                            спровоцировать Дух Божий в скорбь- это такой 'подвиг' - когда виновник плохо очень ориентируется духовно, не знает какправильньо Бога опять взыскать, мира нет, плода ДС-нет, .....

                            до отчаяния, или до того чтобы взвалить всю вину на Бога- один шаг.....
                            (высказать Ему все то что ты о Нем думаешь...... ругнуться в Его сторону)_ в этом состоянии- не так уж и невозможно стать Богу врагом...

                            Комментарий

                            • anhil
                              Завсегдатай

                              • 27 March 2010
                              • 736

                              #74
                              Сообщение от Exorcista

                              И спасти себя своими делами человек не сможет. Пусть даже он будет соблюдать все заповеди, но Бог смотрит на сердце, а не на дела. Важно расположение сердца и его намерения. И только Бог может изменить сердце человека, одарив его Своей благодатью. Не за заслуги и дела, а просто так - даром. Нет никаких стандартов благочестия. Рождённый свыше человек может грешить больше, чем отверженный Богом, но Бог его спасает.
                              типичная крайность современных христиан-на что они и ловятся как карп на макуху.
                              ап. Петр перед смертью учил: прилагая ВСЕ старание- покажите в вере вашей добродетель.....и так поступая- не останетесь без Успеха и Плода в познании Господа, а кто нет- ....

                              Комментарий

                              • Exorcista
                                Участник
                                • 08 December 2025
                                • 63

                                #75
                                Сообщение от anhil
                                ап. Петр перед смертью учил: прилагая ВСЕ старание- покажите в вере вашей добродетель.
                                Так и покажут, если Бог на то сподвигнет. Бог в нас производит хотение и действие по Своему благоволению. Ежели не суждено, так и не суждено. Но приписывать добродетель себе, что твои усилия от тебя самого - гордыня. Всё от Бога и ради Бога! И мысли, и желания, и слова, поступки - всё предопределено свыше. Мы - марионетки в руках Провидения.

                                Комментарий

                                Обработка...