Система постов

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 54993

    #151
    Сообщение от Владимир 1642
    Я вижу ты достиг апогея своего творчества. Молодец. Только про материю забудь. Вне времени нет материи. Ещё во времена Аристотеля образом материи служил лес (hyle).
    Для роста леса нужны четыре вещи (т.н. "стихии") - солнце (огонь) , вода , воздух , земля. Огонь даёт материи энергию ,земля массу , воздух объём , вода форму.
    Солнце черпает свою основную энергию из Времени , и может гореть миллиарды лет. Небольшую часть энергии солнца берёт из термоядерных реакций ( благодаря которым солнце смогло гореть бы миллионы лет , но не миллиарды).
    Попозже допишу остальное.
    Откуда миллионы лет?
    От дня творения видимого нам мира есть возможность исчислить продолжительность жизни на земле, что то было и до этого
    1 В начале сотворил Бог небо и землю.2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
    Сколько времени?
    В третьей Ездры читаем что 12 периодов творения и ему же сказано, что конец близок.
    Итак, сколько жизнь на земле, с мизерной погрешностью, знаем, что приближаемся к кончанию шестой тысячи лет.
    А сколько длился период предшествовавший, первые шесть периодов?
    Если взять что это уже осуществилось: один день как тысяча лет, можете посчитать сколько дней в тысяче лет и умножить на шесть?
    Даже если можете, но нет желания, не существенно и не обязательно, потому что это прошлое, для нас уже все осуществилось, что именно, а то ради чего этот временный мир.
    Осталось пройти великую тесноту, кому это предопределено и великую скорбь остальным.

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47835

      #152
      Сообщение от Двора
      15 Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.16 [Если будешь слушать заповеди Господа Бога твоего,] которые заповедую тебе сегодня, любить Господа Бога твоего, ходить по [всем] путям Его и исполнять заповеди Его и постановления Его и законы Его, то будешь жить и размножишься, и благословит тебя Господь Бог твой на земле, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею;
      17 если же отвратится сердце твое, и не будешь слушать, и заблудишь, и станешь поклоняться иным богам и будешь служить им,
      18 то я возвещаю вам сегодня, что вы погибнете и не пробудете долго на земле, [которую Господь Бог дает тебе,] для овладения которою ты переходишь Иордан.
      19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
      20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь [Бог] с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им.
      это свои усилия

      в вере любовь показать Богу и получать все необходимое от Бога для благочестия и жизни

      это своя праведность

      далее идет по вере праведность -принять дух Свято и исполняться Им

      когда исполнился Духом Святым дух Святой действует -тогда духовное есть

      иначе плотские между действием духа Святого

      это подготовка духом Святу к рождению свыше

      если нет исполнения духом Святым нет подготовки

      закон это подготовка только приблизиться к Богу чтобы получить благодать

      основнне достигнуть глас Божий тебе

      тогда получишь программу от Бога тебе как жить где жить что делать

      --
      заповеди исполнять надо чтобы достигнуть гласа Божия и видеть образ Его

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Владимир 1642
      Я вижу ты достиг апогея своего творчества. Молодец. Только про материю забудь. Вне времени нет материи. Ещё во времена Аристотеля образом материи служил лес (hyle).
      Для роста леса нужны четыре вещи (т.н. "стихии") - солнце (огонь) , вода , воздух , земля. Огонь даёт материи энергию ,земля массу , воздух объём , вода форму.
      Солнце черпает свою основную энергию из Времени , и может гореть миллиарды лет. Небольшую часть энергии солнца берёт из термоядерных реакций ( благодаря которым солнце смогло гореть бы миллионы лет , но не миллиарды).
      Попозже допишу остальное.
      еще не достиг

      достиг предела понимания писаний -то что открыто в них

      что закрыто никак

      нужны откровения духом Святым

      а это через вход во Христа при исполнении духом Святым

      а вход требует напряженки ежедневной

      если прокол сердца то все сначала

      --
      во Христе большое пространство и много уровней

      изучайте что такое во Христе

      основа спасения вход в Него

      ---
      тайна веры совершается когда дух Святой утвердится в сердце человека -когда дух Святой раздаст духовные дарования и не только быдет говорить устами а будет руководить сознанием-совестью

      совесть в духе Святом

      это помазание учит вас и не имеете нужды в учителях

      на этот уровень выходить надо

      бывает раньше времени начинают утверждать что это есть и живут в своих заблуждениях
      Последний раз редактировалось piroma; 14 September 2024, 02:42 AM.
      *****

      Комментарий

      • Владимир 1642
        Ветеран
        • 11 May 2022
        • 1133

        #153
        Сообщение от Двора
        Весь видимый мир состоит из материи, а материя во всех проявлениях временная: она горит гниет истлевает, все стихии мира разрушают ее.
        Да , если оставить какую-нибудь материальную систему без присмотра , то она или сгорит или сгниёт или заржавеет. Как говорят химики - система будет стремиться к минимуму своей энергии , к покою , не побоюсь сказать - к смерти. Поэтому древние греки и назвали энергию [материи] стихией огня . Энергия разрушения.
        Люди уже устали от всего этого. Им хочется покоя. Такого какой например описан в Библии - горящий и не сгорающий куст. Или такой как описан в сказке "Снежная королева" , когда все материальные системы достигли минимума своей энергии. Там мальчик Кай ещё подумал что этот покой и есть вечность.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от piroma
        если электроны могут переходить из века в век а мы умираем они вечны?

        электроны материя?

        почему?

        они образуют материю но они не материя

        материя видимая появляется на уровне атомов и молекул причем в ооределенно числе

        если в ней нет смерти она вечна

        но может ли она защитить себя от входа смерти в нее?

        Электроны не вечны , их время жизни можешь посмотреть в интернете. Электрон это материя в том смысле как её и назвал Цицерон - "materia". А если ты хочешь найти как/бы "первоистоки" материи , как ты их назвал - "не материю" , то их нужно искать в греческом понимании материи - "hyle". Этой "не материей" будут "четыре стихии" - энергия , масса , пространство , форма. "Пятой стихией" (пятым элементом) будет время (t). Вот эта буковка (t) обязательно должна присутствовать во всех уравнениях описывающих строение вещества. Вне времени нет материи.

        Обрати внимание на один интересный момент. Двора привела цитату что все стихии сгорят. То есть не будет самих стихий. Будет всё новое. Новая "материя".

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47835

          #154
          Сообщение от Владимир 1642
          Да , если оставить какую-нибудь материальную систему без присмотра , то она или сгорит или сгниёт или заржавеет. Как говорят химики - система будет стремиться к минимуму своей энергии , к покою , не побоюсь сказать - к смерти. Поэтому древние греки и назвали энергию [материи] стихией огня . Энергия разрушения.
          Люди уже устали от всего этого. Им хочется покоя. Такого какой например описан в Библии - горящий и не сгорающий куст. Или такой как описан в сказке "Снежная королева" , когда все материальные системы достигли минимума своей энергии. Там мальчик Кай ещё подумал что этот покой и есть вечность.

          - - - Добавлено - - -




          Электроны не вечны , их время жизни можешь посмотреть в интернете. Электрон это материя в том смысле как её и назвал Цицерон - "materia". А если ты хочешь найти как/бы "первоистоки" материи , как ты их назвал - "не материю" , то их нужно искать в греческом понимании материи - "hyle". Этой "не материей" будут "четыре стихии" - энергия , масса , пространство , форма. "Пятой стихией" (пятым элементом) будет время (t). Вот эта буковка (t) обязательно должна присутствовать во всех уравнениях описывающих строение вещества. Вне времени нет материи.

          Обрати внимание на один интересный момент. Двора привела цитату что все стихии сгорят. То есть не будет самих стихий. Будет всё новое. Новая "материя".
          будет то что было в Едеме до входа греха и смерти в мир



          но это на новом небе и земле-будет рождение новой звезды-земли

          под новым небом

          небо свернуто то что появляется? другое небо за ним спрятанное


          ----
          электрон не материя

          материя то что видимо глазу

          это временное

          исчезновение електрона это распад его

          говорят никто не видел распада электронов

          кварки и электроны не распадаются

          потому основа всякой материи и духовной -вероятно
          *****

          Комментарий

          • Владимир 1642
            Ветеран
            • 11 May 2022
            • 1133

            #155
            Сообщение от Двора
            Осталось пройти великую тесноту, кому это предопределено и великую скорбь остальным.
            Это интересно. Я про это не знал. Про великую скорбь знал , а про великую тесноту нет. Я про это сегодня подумаю.

            А насчёт "хронологии" сотворения мира , так ведь совершенно непонятно когда Бог сотворил само ВремЯ. То ли в четвёртый день творения , то ли когда поставил меч огненный обращающийся чтобы преградить путь к дереву жизни.

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 47835

              #156
              Сообщение от Владимир 1642
              Это интересно. Я про это не знал. Про великую скорбь знал , а про великую тесноту нет. Я про это сегодня подумаю.

              А насчёт "хронологии" сотворения мира , так ведь совершенно непонятно когда Бог сотворил само ВремЯ. То ли в четвёртый день творения , то ли когда поставил меч огненный обращающийся чтобы преградить путь к дереву жизни.
              когда веки были сотворены

              в каждом веке свое время

              а век идет на каждом небе свой

              на нашем век лукавый-бог века сего правит

              век имеет своего бога и он приходит на небо править

              всякий бог это владелец века и неба

              --
              в бытие сотворение нашего неба и земли

              каждое небо состоит из небес потому множественное число

              как и Элохим из многих богов в себе

              наше небо это воздух где птицы потом не воздух и потом где звезды ближние и т д
              *****

              Комментарий

              • Владимир 1642
                Ветеран
                • 11 May 2022
                • 1133

                #157
                Сообщение от piroma





                кварки и электроны не распадаются

                потому основа всякой материи и духовной -вероятно

                Вы судите по плоти; Я не сужу никого.16 А если и сужу Я, то суд Мой истинен

                Евангелие от Иоанна 8 глава 15-й стих (и частично 16-й)

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 54993

                  #158
                  Сообщение от piroma
                  это свои усилия

                  в вере любовь показать Богу и получать все необходимое от Бога для благочестия и жизни

                  это своя праведность

                  далее идет по вере праведность -принять дух Свято и исполняться Им

                  когда исполнился Духом Святым дух Святой действует -тогда духовное есть

                  иначе плотские между действием духа Святого

                  это подготовка духом Святу к рождению свыше

                  если нет исполнения духом Святым нет подготовки

                  закон это подготовка только приблизиться к Богу чтобы получить благодать

                  основнне достигнуть глас Божий тебе

                  тогда получишь программу от Бога тебе как жить где жить что делать

                  --
                  заповеди исполнять надо чтобы достигнуть гласа Божия и видеть образ Его
                  Вы простые истины превращаете в замысловатые формы в которые нет входа, а потому и выхода.
                  Читаем верим принимаем и в итоге просто понятно доступно
                  6 Ибо Христос, когда еще мы были немощны, в определенное время умер за нечестивых.7 Ибо едва ли кто умрет за праведника; разве за благодетеля, может быть, кто и решится умереть.


                  8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
                  9 Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева.


                  10 Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.
                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Владимир 1642
                  Это интересно. Я про это не знал. Про великую скорбь знал , а про великую тесноту нет. Я про это сегодня подумаю.

                  А насчёт "хронологии" сотворения мира , так ведь совершенно непонятно когда Бог сотворил само ВремЯ. То ли в четвёртый день творения , то ли когда поставил меч огненный обращающийся чтобы преградить путь к дереву жизни.
                  Как не знал, знаете и это называется узкий путь, в 3-й Ездры он хорошо описан, по одному и широта на одну ступню, а слева и справа смертельные опасности.
                  По жизни судим о необходимой готовности и способности пройти, чтобы войти в широту, вот какими мы должны быть чтобы уверенно пройти?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Владимир 1642

                  А насчёт "хронологии" сотворения мира , так ведь совершенно непонятно когда Бог сотворил само ВремЯ. То ли в четвёртый день творения , то ли когда поставил меч огненный обращающийся чтобы преградить путь к дереву жизни.
                  Почему в четвертый, когда уже были первый второй и третий, понятно что в первый и вам понятно.
                  До этого и Свет равно Дух Святой был и тьма уже была, и бездна.

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47835

                    #159
                    Сообщение от Двора
                    Вы простые истины превращаете в замысловатые формы в которые нет входа, а потому и выхода.
                    Читаем верим принимаем и в итоге просто понятно доступно

                    - - - Добавлено - - -

                    Как не знал, знаете и это называется узкий путь, в 3-й Ездры он хорошо описан, по одному и широта на одну ступню, а слева и справа смертельные опасности.
                    По жизни судим о необходимой готовности и способности пройти, чтобы войти в широту, вот какими мы должны быть чтобы уверенно пройти?
                    ничего замысловатого

                    глас Божий слышать что такое?

                    как слышал Израиль?

                    глас Ангела в котором имя Яхве?

                    глас Божий -Уста Божии-есть дух Святой на земле и лицо Его и очи Его и руки Его

                    перст десница уста очи

                    цитату вы привели там сказано два уровня -

                    заповеди и Глас Божий слушать надо
                    --
                    они примирились

                    вы примиритесь сказано

                    18Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения, 19потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам словопримирения.20Итак мы посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом. 21Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвоюза грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом

                    всем вам надо исследовать писания самим

                    меня не можете слушать и слышать

                    потому что здесь не библия для чайников а духовные истины в духовных фактах

                    нет духовных фактов нет духовной истины

                    не достигнута

                    --
                    узкий путь в царство Божие

                    это Христос

                    вход в Него очень узкий

                    найти еще надо каждому

                    и креститься начать духом Святым

                    --
                    мои речи вход в библию и выход нельзя делать из нее

                    иначе вход во Христа не найдете

                    когда в библии найдете вход в Него и совершите его в жизни тогда будете в том что необходимо


                    Последний раз редактировалось piroma; 14 September 2024, 04:00 AM.
                    *****

                    Комментарий

                    • Владимир 1642
                      Ветеран
                      • 11 May 2022
                      • 1133

                      #160
                      Сообщение от Двора


                      Как не знал, знаете и это называется узкий путь, в 3-й Ездры он хорошо описан, по одному и широта на одну ступню, а слева и справа смертельные опасности.
                      По жизни судим о необходимой готовности и способности пройти, чтобы войти в широту, вот какими мы должны быть чтобы уверенно пройти?
                      Я пока ещё не читал книгу Ездры.


                      Сообщение от Двора
                      Почему в четвертый, когда уже были первый второй и третий, понятно что в первый и вам понятно.
                      До этого и Свет равно Дух Святой был и тьма уже была, и бездна.
                      В четвёртый день Бог сотворил солнце и луну чтобы они отсчитывали время.

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47835

                        #161
                        Сообщение от Владимир 1642
                        Я пока ещё не читал книгу Ездры.




                        В четвёртый день Бог сотворил солнце и луну чтобы они отсчитывали время.
                        они не считают

                        мы по ним должны считать дни свои

                        они для замений и времен

                        что сейчас-день ночь лето зима
                        *****

                        Комментарий

                        • Владимир 1642
                          Ветеран
                          • 11 May 2022
                          • 1133

                          #162
                          Сообщение от piroma


                          электрон не материя

                          материя то что видимо глазу
                          То что видимо глазу это вещество , частный случай материи.

                          Ты лучше подумай над такими вещами. Сказано что времени больше не будит , стихии тоже исчезнут. Что будет вместо времени понятно , это будет вечность. А что будет вместо стихий на новой земле?

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47835

                            #163
                            Сообщение от Владимир 1642
                            То что видимо глазу это вещество , частный случай материи.

                            Ты лучше подумай над такими вещами. Сказано что времени больше не будит , стихии тоже исчезнут. Что будет вместо времени понятно , это будет вечность. А что будет вместо стихий на новой земле?
                            вечность есть века

                            во веки веков

                            будущий век начнется

                            стихии - огонь, земля, воздух, вода?

                            слетай на марс что там?

                            там нет воздуха

                            --
                            видимое временно невидимое вечно

                            электрон невидим-нельзя остановить и посмотреть

                            --
                            мыслить надо категориями библейскими если библию читаем

                            если определение не библейское то согласовывать надо с библейскими

                            ----

                            время не будет дияволу более но тайна совершится-престол Христа на земле поставлен будет
                            *****

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 54993

                              #164
                              Сообщение от Владимир 1642
                              Я пока ещё не читал книгу Ездры.




                              В четвёртый день Бог сотворил солнце и луну чтобы они отсчитывали время.
                              Узкий путь это от Матфея 7 глава
                              13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; 14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
                              Ездра помогает узнать насколько и почему, а как опять от Матфея 7 глава
                              11 Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
                              Чтобы отсчитывали, но время то уже шло, а те кому отсчитывать ждать еще два дня ...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от piroma

                              меня не можете слушать и слышать

                              потому что здесь не библия для чайников а духовные истины в духовных фактах

                              Как вы умудрились не принять простоту во Христе ( для чайников)?
                              Вот не приняли и мудрствуете сверх необходимого.

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 47835

                                #165
                                Сообщение от Двора
                                Узкий путь это от Матфея 7 главаЕздра помогает узнать насколько и почему, а как опять от Матфея 7 глава

                                Чтобы отсчитывали, но время то уже шло, а те кому отсчитывать ждать еще два дня ...

                                - - - Добавлено - - -

                                Как вы умудрились не принять простоту во Христе ( для чайников)?
                                Вот не приняли и мудрствуете сверх необходимого.
                                вы незнакомы с простотой Христа -немудрое -простое

                                1Кор 1:25потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков


                                НЕМУДРОЕ Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/13/2041/

                                умудряйтесь

                                так надо вам примириться или примирились?

                                какой признак примирения?

                                я мудрствую сверх ваших умов не сверх Божьего знания---- с помощью Божьего знания в библии

                                по Христу у меня мудрость начальная не небесная

                                небесная среди совершенных и в мире нету ее

                                и в библии очень мало и загадочноо ней сказано

                                подскажу насчет примирения-

                                кто имеет мир с кем то тот друг

                                с Богом мир означает быть другом Божиим как Авраам

                                а у друзей разговор лицом к лицу

                                если мир с Богом должны быть беседы с Богом -встречи

                                потому Христос укорил фарисеев что -

                                не видели образа ни слышали гласа

                                не друзья Богу

                                а кто?

                                враги

                                чтобы начать примирение нужны мирные жертвы

                                а другом станете во Христа вас пригласят
                                Последний раз редактировалось piroma; 14 September 2024, 05:25 AM.
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...