кто не исповедует Христа - Богом.

[Zax]

Спасибо. У вас изумительная способность привести в игнор даже такого терпеливого человека, как я, буквально с третьего сообщения.Удачи.

и я надеюсь что высвободившееся время вы потратите на прилежную учёбу, а не на форум болтологии, где вас засмеяли с третьего же сообщения.
у меня изумительная способность привести чела к полезным занятиям.

[Просто чел]

уже есть расширенное понимание - ибо информацию надо соединить с энергией и с волей -которую можно назвать закон или логос тогда появится дух с этой точки зрения уже электрон есть дух -он имеет свое поведение которое обусловлено тремя факторами - информацией - то есть законами поведения и энергией - приводящей в силу законы и наконец воля скрытая в законе поведения итак - мельчайшая частица вселенной есть дух -воля выраженная в информации энергетически суперпозиции различные духов порождают материю и органику - и вложенность суперпозиций одну в другую порождают сложнейшие виды энергетического волеизволения точной информациисуперпозиция основывается на соединении воли или противодействия их -тогда и структура сложнее

Спасибо за "суперпозиции", я знаю, что Вы в этом Дока. Но для меня достаточно лишь немного "расширенных знаний", чтобы понять, что в этом мире нужно делать добро, заботясь о ближнем. Этому учить других. Этому учил и Христос. Всё совсем несложно. Это он и показал в апогее своего учения (вечеря) - вот Тело мое за вас (для вас) ломимое (не бестолковая жертва за что-то, а реальное использование возможностей своего тела для людей). Этим он дал назидание ученикам, как нужно и им жить. Этого понимания достаточно для христианина, а не бить копья на форумах, испытывая грубости от "ветеранов", "отправляющих в детский сад" - самовлюбленных ветеранов, которым самим, ой, как много нужно поучиться и пережить. прежде чем "давать свои авторитетные сиятельские советы"... а сними с него ризы - тот же голый человечек, еще неизвестно каков... Просто ему чего-то не хватает, потому и оскорбляет.Это я не про вас. Всего Вам доброго. Хорошего дня.

[Света Дюжева]

Так вот, Света Дюжева, считаю эту Вашу тему такой же жалкой и пустой. Не находя более убедительных аргументов, Вы пытаетесь компенсировать их отсутствие переходами на личности, на обсуждение самих людей, а не идей. Это довольно жалкое зрелище и нарушает правила форума.

Мои аргументы, вас обезоружили.
Ни один из вас не смог ничего адекватного ответить.
Вы не способны отвечать на прямые вопросы - потому что ваше учение ложное.

Если я не права, то покажите мне, что вы отвечали, кроме вашего троля.
И что вы так возмутились.

Мне нужно возмущаться.
Я назвала десять мест, где Иисус прямо назвал Богом.
А вы не одного места не назвали где сказано, что Сын сотворен.

И кто из нас действует по Библии ?

[piroma]

Спасибо за "суперпозиции", я знаю, что Вы в этом Дока. Но для меня достаточно лишь немного "расширенных знаний", чтобы понять, что в этом мире нужно делать добро, заботясь о ближнем. Этому учить других. Этому учил и Христос. Всё совсем несложно. Это он и показал в апогее своего учения (вечеря) - вот Тело мое за вас (для вас) ломимое (не бестолковая жертва за что-то, а реальное использование возможностей своего тела для людей). Этим он дал назидание ученикам, как нужно и им жить. Этого понимания достаточно для христианина, а не бить копья на форумах, испытывая грубости от "ветеранов", "отправляющих в детский сад" - самовлюбленных ветеранов, которым самим, ой, как много нужно поучиться и пережить. прежде чем "давать свои авторитетные сиятельские советы"... а сними с него ризы - тот же голый человечек, еще неизвестно каков... Просто ему чего-то не хватает, потому и оскорбляет.Это я не про вас. Всего Вам доброго. Хорошего дня.

вы считаете что исповедывать Христа пришедшего во плоти можно и достаточно умом а не Духом Святым ?
это исповедание вам вменится в праведность и приведет ко спасению ?

/сердцем веруют к праведности а исповедуют устами ко спасения /

а что если вы лицемер и не знаете об этом ?
Иуда был вор - и к чему привело его это ?

если вы исповедуете Христа а остаетесь где то грешником - спрятаны грехи - то исповедание истинное ли ?

[Сергей Доця]

Мои аргументы, вас обезоружили.
Ни один из вас не смог ничего адекватного ответить.
Вы не способны отвечать на прямые вопросы - потому что ваше учение ложное.

Неужели? И поэтому Вы создали эту тему?
Сначала докажите, что учение ложное, а потом уже можно делать выводы о способности, а то у Вас все наоборот.

Если я не права, то покажите мне, что вы отвечали, кроме вашего троля.
И что вы так возмутились.

Сначала нужно научиться видеть и слышать то, что Вам показывают.

Мне нужно возмущаться.
Я назвала десять мест, где Иисус прямо назвал Богом.

В Писании есть полсотни мест, где Иисус прямо называется Сыном Божьим, и даже Самим Отцом так называется, есть десятки мест, где Он называется Сыном Человеческим, есть даже место, где Он называется просто человеком, есть места в Библии , где и люди называются богами, и сатана называется богом и что?

Слово "бог" в Библии имеет НЕ ОДНО значение, поэтому нужно глубоко исследовать каждое место, изучать контекст сказанного, анализировать, совмещать с другими местами в Библии и тд. и тп., а Вы вот так просто думаете, что выдернув несколько мест из контекста, где Иисус называется Богом можно что-то доказать и уяснить?
Поэтому я и говорю, что поверхностно у Вас всё, самоуверенно и наивно.

А вы не одного места не назвали где сказано, что Сын сотворен.

Вам показывали, где Бог говорит, что ныне родил (создал, породил) Сына, что Он является первенцем прежде "всякой твари", или всякого создания. Но Вы же не видите и не слышите!

И кто из нас действует по Библии ?

Я.

[Тихий]

Неужели? И поэтому Вы создали эту тему?

А что ей делать еще, если разум не успевает за ревностью не по рассуждению, и это отставание увеличивается каждый день пропорционально количеству новых тем-сверхидей и снохсшибательных сообщений ?

[Света Дюжева]

Вам показывали, где Бог говорит, что ныне родил (создал, породил) Сына, что Он является первенцем прежде "всякой твари", или всякого создания. Но Вы же не видите и не слышите!

Я не просила показывать мне место где РОДИЛ
Я просила показать место где СОТВОРИЛ

Вы разницы не видите ?

А вот Апостол Павел видит и говорит - Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя?

так Ангелов Бог то же родил ? или не родил ?



- - - Добавлено - - -

Неужели? И поэтому Вы создали эту тему?
Сначала докажите, что учение ложное, а потом уже можно делать выводы о способности, а то у Вас все наоборот.

Да я уже доказала.
Поэтому и создала тему.

- - - Добавлено - - -

Сначала нужно научиться видеть и слышать то, что Вам показывают.

Показывать можно и задницу голую, это же не значит, что она истина.

- - - Добавлено - - -

В Писании есть полсотни мест, где Иисус прямо называется Сыном Божьим, и даже Самим Отцом так называется, есть десятки мест, где Он называется Сыном Человеческим, есть даже место, где Он называется просто человеком, есть места в Библии , где и люди называются богами, и сатана называется богом и что?

Слово "бог" в Библии имеет НЕ ОДНО значение, поэтому нужно глубоко исследовать каждое место, изучать контекст сказанного, анализировать, совмещать с другими местами в Библии и тд. и тп., а Вы вот так просто думаете, что выдернув несколько мест из контекста, где Иисус называется Богом можно что-то доказать и уяснить?
Поэтому я и говорю, что поверхностно у Вас всё, самоуверенно и наивно.

Заметьте и ни одного места, что СОТВОРИЛ

Как вы можете строить УЧЕНИЕ ПО БИБЛИИ не имея НИ ОДНОГО места из Библии ???


- - - Добавлено - - -

А что ей делать еще, если разум не успевает за ревностью не по рассуждению, и это отставание увеличивается каждый день пропорционально количеству новых тем-сверхидей и снохсшибательных сообщений ?

Да ладно умничать то.
вы Библию то в руках не держали.
Вам как в голову вбили вы так и уверовали.
А что бы самому что либо исследовать, так лень.

[Сергей Доця]

Я не просила показывать мне место где РОДИЛ
Я просила показать место где СОТВОРИЛ

Вы разницы не видите ?

А вот Апостол Павел видит и говорит - Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя?

так Ангелов Бог то же родил ? или не родил ?

родить:

1. дать жизнь кому-нибудь
2. перен. дать (давать) начало чему-либо, создать (создавать), послужить (служить) причиной появления чего-либо

Конечно и ангелов родил, в смысле создал и дал жизнь, тем более, что создать:

1. сделать существующим, сотворить

А никогда из ангелов не говорил: Ты Сын Мой. (Вы совершенно не там делаете акцент)Поэтому Он в ангельской иерархии и выше всех.
Вот зачем Вам "сотворил"? Вам мало, что родил? Мало того, что Он был Первородным? А истинного бессмертного Сущего Бога можно родить?

Да я уже доказала.
Поэтому и создала тему.

Сами создали и сами себе и доказали.

Показывать можно и задницу голую, это же не значит, что она истина.

Вот так выражаются 90% из всех, кто верует, что Христос - Бог.

Заметьте и ни одного места, что СОТВОРИЛ
Как вы можете строить УЧЕНИЕ ПО БИБЛИИ не имея НИ ОДНОГО места из Библии ???

Во-первых:
47 Доколе, Господи, будешь скрываться непрестанно, будет пылать ярость Твоя, как огонь?
48 Вспомни, какой мой век: на какую суету сотворил Ты всех сынов человеческих?
(Пс.88:47,48)
А Христос неоднократно называется Сыном Человеческим.
Во-вторых, достаточно того, что сказано "родил"(создал, сотворил). А звезды с неба здесь доставать Вам никто не будет.

[Света Дюжева]

Во-первых:
47 Доколе, Господи, будешь скрываться непрестанно, будет пылать ярость Твоя, как огонь?
48 Вспомни, какой мой век: на какую суету сотворил Ты всех сынов человеческих?
(Пс.88:47,48)
А Христос неоднократно называется Сыном Человеческим.
Во-вторых, достаточно того, что сказано "родил"(создал, сотворил). А звезды с неба здесь доставать Вам никто не будет.

А вот Мария то же родила Логоса.
Означает ли это, что Мария сотворила Сына Божьего ?

Кстати 10% из разумных, я оставила только под вашими ответами. И считала, что вы в этих 10%
Но теперь жалею.

Никто не спорит, что Бог сотворил сынов человеческих.
Но говорить, что Бог сотворил Сына, потому что Он сын человеческий, это уже маразм.... вы выбываете из 10%

Ну вы же знаете Библию - Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
Бог даже тут не творил Сына Человеческого, а сотворил только Ему тело.

Или у вас Сын был человеком еще до творения людей ?

[Сергей Доця]

А вот Мария то же родила Логоса.
Означает ли это, что Мария сотворила Сына Божьего ?

Кого, кого Мария родила? Это из какой оперы?
Сына Божьего родил Отец.

Никто не спорит, что Бог сотворил сынов человеческих.
Но говорить, что Бог сотворил Сына, потому что Он сын человеческий, это уже маразм....

Ну, во-первых, я этого не говорил(читайте внимательно)
Во-вторых, действительно Христос неоднократно называется Сыном Человеческим, и почему простой логический вывод, что если ВСЕХ сынов человеческих сотворил Бог, а Христос тоже Сын Человеческий, то и значит и Христа сотворил, у Вас называется маразмом? Логика для Вас -маразм?
Или Христос не Сын Человеческий?

Ну вы же знаете Библию - Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
Бог даже тут не творил Сына Человеческого, а сотворил только Ему тело.

Вот и покажите по-Библии, где написано, что Бог сотворил только ТЕЛО. Можете?

Или у вас Сын был человеком еще до творения людей ?

Нет. Сын Божий уже был рожден прежде всякого создания, ещё до сотворения людей и ангелов. Неужели и тут только тело сотворил?

9 Посему и мы с того дня, как [о сем] услышали, не перестаем молиться о вас и просить, чтобы вы исполнялись познанием воли Его, во всякой премудрости и разумении духовном,
10 чтобы поступали достойно Бога, во всем угождая [Ему], принося плод во всяком деле благом и возрастая в познании Бога,
11 укрепляясь всякою силою по могуществу славы Его, во всяком терпении и великодушии с радостью,
12 благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете,
13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
(Кол.1:9-15)

Кстати 10% из разумных, я оставила только под вашими ответами. И считала, что вы в этих 10%
Но теперь жалею...вы выбываете из 10%

Вот видите, а Вам говорили, что Вы ошиблись в расчетах: нужно было не оставлять вообще никаких 10%, тогда было бы убедительней.

[Света Дюжева]

[QUOTE=Сергей Доця;6063217]
Дорогой мой
Не нужно уводить в пустословие.
Свидетели Иеговы это прекрасно умеют.

Вас просили одни стих показать, где говорится , что Сын сотворен - а у вас даже мужества не хватает признать, что такого стиха нет в Библии.

Извините меня конечно, но встаньте на мое место.
Если бы вы могли привести 10 прямых стихов из Библии где говорится , что Сын сотворен
Например - Сотворил Сына, вначале сотворил Сына, первым сотворил Логоса и т.п
А мы не могли бы ни одного стиха привести из Библии, где бы говорилось, что Сын - Бог.

Вы бы нас , за идиотов почитали не так ли ?

Ну так , что вы удивляетесь, когда мы вам даем 10 прямых стихов, где говорится, что Сын-Бог, а вы ни одного не можете привести, где Сын - сотворен.
Как к вам после этого относится ?
Минимум, это лицемеры и лжецы.
Потому что говорите, что по Писанию, а идете вопреки.

Рождение и творение - разные акты.
Меня вон тоже папа родил, однако я его Творцом не почитаю.

Да и приводили вам уже прямое место, объесняющее рождение - "Кому из Ангелов Бог сказал, Ты Сын я родил Тебя."
Если никому из Ангелов Бог так не сказал, то Сын - Единородный
А если бы рождение приравнивалось к творению, то Бог и Ангелов себе нарожал .

Как можно такие глупости писать ?
Да и упорно так рогом упираться.

[Сергей Доця]

[QUOTE=Света Дюжева;6063317]

Дорогой мой
Не нужно уводить в пустословие.
Свидетели Иеговы это прекрасно умеют.

Во-первых, я не СИ.
Во-вторых, не только СИ не считают Христа Богом-Отцом, но и другие христианские конфессии.
В-третьих, учитесь отвечать на аргументы аргументами, и не игнорировать всем, что я написал и снова просто включить свою шарманку. ( я же не с роботом или пластинкой веду диалог, правда? )

Вас просили одни стих показать, где говорится , что Сын сотворен - а у вас даже мужества не хватает признать, что такого стиха нет в Библии.

Я Вам показал, где написано, что ВСЕ сыны человеческие сотворены Богом. А Христос, повторяю, неоднократно назван Сыном Человеческим. Я не виноват, что логика для Вас является маразмом и что Вы не можете одно сложить с другим. Более того, показал по словарям, что родил - это то же , что и сотворил, или создал. Понимаете, слово "родил" имеет не одно значение, и в том значении, которое Вы применяете Бог НИКОГО вообще не может родить. Женщины рожают детей, а Бог родил (создал), а не рожал. То есть Бог родил Сына в смысле создал Его, дал новую жизнь.
Хотя не имеет никакого значения сотворил или родил. Ни рожденное, ни сотворенное Богом-Творцом, который бессмертный, быть не может.

Извините меня конечно, но встаньте на мое место.
Если бы вы могли привести 10 прямых стихов из Библии где говорится , что Сын сотворен
Например - Сотворил Сына, вначале сотворил Сына, первым сотворил Логоса и т.п
А мы не могли бы ни одного стиха привести из Библии, где бы говорилось, что Сын - Бог.

Вы бы нас , за идиотов почитали не так ли ?

Нет не считал бы. Я же не считаю Вас идиоткой, потому что есть ПОЛСОТНИ стихов, где написано, что Христос - Сын Божий, а Вы утверждаете, что Бог.

Ну так , что вы удивляетесь, когда мы вам даем 10 прямых стихов, где говорится, что Сын-Бог, а вы ни одного не можете привести, где Сын - сотворен.
Как к вам после этого относится ?
Минимум, это лицемеры и лжецы.
Потому что говорите, что по Писанию, а идете вопреки.

Достаточно того, что Он был рожденный прежде всякой твари, чтобы говорить о том, что Он не является Богом-Отцом.
И ещё раз Вам напоминаю, что слово "бог" в Библии имеет не одно значение. Вы уже определили какое значение слово "бог" имеет в тех десяти стихах?

Рождение и творение - разные акты.
Меня вон тоже папа родил, однако я его Творцом не почитаю.

Правильно. А если Бог что-то родит или создаст, или сотворит, то Он Творец, ведь он не Ваш папа, а Бог.

Да и приводили вам уже прямое место, объесняющее рождение - "Кому из Ангелов Бог сказал, Ты Сын я родил Тебя."
Если никому из Ангелов Бог так не сказал, то Сын - Единородный
А если бы рождение приравнивалось к творению, то Бог и Ангелов себе нарожал .

Не нарожал, а родил (создал). Берите словарь в руки и изучайте, если не понимаете значения слов.
И Вам объяснялось значение этих стихов. Реакции ноль, как будто со стеной говорил.

Как можно такие глупости писать ?
Да и упорно так рогом упираться.

Вы уже ответили на вопросы о теле?
И молчите лучше о глупостях: Вы их уже столько написали только в этой теме, что только вежливость и то, что Вы женщина сдерживает меня в более точных комментариях Ваших опусов.

[Света Дюжева]

[QUOTE=Сергей Доця;6063342]

Я Вам показал, где написано, что ВСЕ сыны человеческие сотворены Богом.

Ну вы же должны понимать, что это идиотский аргумент.
Учитывая , что Сын был до сотворения сынов человеческих.
Учитывая, что Сын создал сынов человеческих
И учитывая, что Сын стал называться сыном человеческим, только когда воплотился в человека.

Я даже спорить на эти глупости не буду.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Сергей Доця;6063342]

Не нарожал, а родил (создал). Берите словарь в руки и изучайте, если не понимаете значения слов.
И Вам объяснялось значение этих стихов. Реакции ноль, как будто со стеной говорил.

Что значит реакция ноль ?
Вам привели стих из Библии - "кому когда из Ангелов Бог сказал, ты Сын мой, Я ныне родил Тебя"
Где показывается, что Сына родили, а Ангелов сотворили.

Ну или покажите мне стих из Библии, где говорится, что Бог родил Ангелов.

[Сергей Доця]

Ну вы же должны понимать, что это идиотский аргумент.
Учитывая , что Сын был до сотворения сынов человеческих.
Учитывая, что Сын создал сынов человеческих
И учитывая, что Сын стал называться сыном человеческим, только когда воплотился в человека.

Я даже спорить на эти глупости не буду.

Вот и не спорьте, если не понимаете чего-то, если не дружите с логикой, не можете объяснить почему глупости и не можете на аргументы отвечать контаргументами. А повторять заученные фразы и попугай может.

Да Сын был до сынов человеческий, но, тем не менее, и НАПИСАНО что ОН и РОЖДЕН до сынов человеческих, прежде всякой твари. Вы учитываете это?

Да, Сын создал сынов человеческих, но и НАПИСАНО, что создал с помощью Бога что Бог ЧЕРЕЗ Сына создал всё, в том числе и сынов человеческих. Вы учитываете это?
Сатана тоже говорил, что написано, а Христос отвечал, что так же НАПИСАНО. Вы учитываете, что так же НАПИСАНО?

У Вас Бог не рождает, а рожает и не может родить(создать) ангелов и при этом Вы называете маразмом самые простые логические выводы, называете глупостями то, на что ответить не можете и что легко можно узнать просто заглянув в словарь.

Очень слабо, Света Дюжева. Обвинять кого-то в глупостях, в лицемерии может каждый, а вот чтобы аргументировать, нужно размышлять, исследовать, обосновывать. А у Вас, к сожалению, чуть что - не буду отвечать. Ну и не отвечайте, и этим только ДОКАЗЫВАЕТЕ, что нечего Вам сказать, нечем крыть. Штампы кончились, а дальше нужно думать и аргументировать. А здесь пшик.
От сюда простой вывод, что Вам до Свидетелей Иеговы с их серьезным подходом к исследованию Писаний как до Москвы рачки и не Вам их судить. Впрочем не только до Свидетелей Иеговы.

- - - Добавлено - - -

Что значит реакция ноль ?
Вам привели стих из Библии - "кому когда из Ангелов Бог сказал, ты Сын мой, Я ныне родил Тебя"
Где показывается, что Сына родили, а Ангелов сотворили.

Ну или покажите мне стих из Библии, где говорится, что Бог родил Ангелов.

А то и значит, что ноль. Вы уже показали, где написано, что Бог родил только тело?
Вы уже прочитали в словарях, что сотворил означает то же, что и создал, а создал - тоже что и родил?
Вы разобрались со значение слова "родить", чтобы в очередной раз не задавать глупые вопросы?
Вы обратили внимание на то, что неправильно в приведенном стихе ставите акценты?
Что дело не в том, что не родил ангелов, потому что Бог родил (создал) или сотворил ангелов, а в том, что никому не говорил "СЫН МОЙ".

Реакции ноль.

[Двора]

Стоит рассмотреть творение и рождение, вот наш пример: мы люди творение Божие., Бог нас сотворил.
Как Он творил: читаем сказал и сделалось.
Человека слепил из праха и вдунул в него и стал человек душею живою, согрешил и стал мертвым по преступлениям и вот Благая весть и

⁵ и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены,

оживотворил, т.е. сделал живыми и об этом действии читаем, что родил нас словом истины своей

¹⁷ Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
¹⁸ Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.

Интересно ...уже родил, а нам надо умертвить земные члены наши

⁵ Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
⁶ за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
⁷ в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
⁸ А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
⁹ не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
¹⁰ и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,

Извините, это уже другая тема, как обновиться ...