Движение Шелкова.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Александр1517
    Христос - моя надежда

    • 02 June 2008
    • 5126

    #21076
    Дедушкина софистика, тафтология и т.п.


    Молитвенное 1972 г. То самое, в котором Шёлков посягнул на роль Христа.

    стр.64 " И нарекут имя Ему: Еммануил, что значит с нами Бог". "Ибо Он спасёт людей Своих от грехов их"(Матф1: 23, 21). Иной ангел и весть Свидетеля Верного и Истинного, родившая его, имеют ту же спасительную цель..."
    Во-первых, что значит родившая? И кого это его? О ком речь? Во-вторых, какова вообще логика последнего предложения?

    Заявленная логика такова: Иной ангел="сион" ВВЦ=Дедушка и К=буквально-вестевой Христос и весть Свидетеля Верного и Истинного, это тоже = буквально-вестевой Христос.

    Вопрос Роутерсу: Кто кого здесь родил?))







    ________________________________________

    ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут.


    Комментарий

    • rehovot67
      Эдуард

      • 12 September 2009
      • 19255

      #21077
      Сообщение от Router's
      Остается просто весьма удивляться с каким упорством на христианском форуме проталкивается ересь XXI века в виде антиБиблейского, антиХристианского утверждения

      Божественные уроки Небесного Учителя кощунственно называют:

      Такое открытое противление и поношение на Учение Христа можно было встретить где угодно, но трудно было представить, что такое возможно на христианском форуме с подачи людей, называющих себя учениками Христа, для которых оказывается БОЖЕСТВЕННЫЕ ПРИТЧИ, наглядные уроки Христа, это не учение, а никому не нужная, ничтожная коробка.



      ПРИТЧИ - НАГЛЯДНЫЕ УРОКИ ХРИСТА.

      «Наглядные уроки Бога неизгладимы; правильно понимаемая природа говорит о своем Создателе». (ОТ ЕСТЕСТВЕННОГО К ДУХОВНОМУ Природа есть зеркало Божества.Учение в притчах)


      Урок - основная форма учебного процесса.

      ПРИТЧА урок с наглядным пособием.


      Высказывания Вайт из книги
      Наглядные уроки Христа:

      «
      В этих уроках, взятых из природы, есть простота и чистота, которые делают их в высшей степени ценными. Всем нужно учение, которое проистекало бы из этого источника».

      «Христос и связал Свои
      драгоценные уроки с красотою предметов природы. Мы должны изучать притчи Спасителя там, где Он произносил их: в полях и рощах, под открытым небом, среди травы и цветов».

      «
      Наглядные уроки Бога неизгладимы; правильно понимаемая природа говорит о своем Создателе».

      «
      Иисус сорвал прекрасную лилию и дал ее в руки детей и юношей и, когда они посмотрели на Его лицо, освещенное солнечным светом благоволения Его Отца, Он преподал им урок: Посмотрите на полевые лилии, как они растут»

      Синонимы слова урок - нравоучение, наставление, поученье, назидание, проповедь.
      Роутерс, вы долго будете троллить своим невежеством? Долго ли вы будете игнорировать слова Е. Уайт:
      Вдали от мирской суеты Спаситель изучал жизнь растений, животных и существо человека. С ранних лет Он стремился к одной цели: быть благословением для других. Исследуя жизнь растений и животных, Он находил новые пути и средства изложения истины. Он постоянно искал в видимом мире подтверждение Божественной правды. Притчи, которыми Он так любил изъяснять Своё учение, показывают, насколько открыт был Его Дух влиянию природы и как много духовных уроков Он извлек из окружающей Его жизни. {ЖВ 70.2}
      На мой вопрос:
      Сообщение от rehovot67 Чем отличается УРОК от УЧЕНИЯ?
      Вы отвечаете:
      Синонимы слова урок - нравоучение, наставление, поученье, назидание, проповедь.
      Где в выставленном вами синониме УРОК значится слово УЧЕНИЕ? Где ответ на вопрос: ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ урок от учения?

      Вы бы хоть не позорились бы тут с вашими лозунгами и транспарантами......
      Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

      Комментарий

      • Александр1517
        Христос - моя надежда

        • 02 June 2008
        • 5126

        #21078
        Роутерс, учение и урок это не синонимы. Запомните это хорошенько и не спорьте, и не демонстрируйте дальше свою неграмотность.
        Вон, фразу Шёлкова попробуйте разберите.





        _______________________________________

        ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут.

        Комментарий

        • непрозрачные
          Отключен

          • 14 March 2009
          • 617

          #21079
          Сообщение от Router's
          А во-вторых, скажите, статьи конституции надо изучать или нет? И как изучать? Одним присестом, или должен быть дан ликбез по каждой статье в отдельности?
          Урок по изучению отдельной статьи конституции НЕ ЯВЛЯЕТСЯ этой статьей, какой получается вывод из Вашей логики. Вы сами сказали, что притча - это урок. Учение - это конституция. Урок (притча) является СРЕДСТВОМ, С ПОМОЩЬЮ КОТОРОГО СТАТЬЯ (СТАТЬИ) КОНСТИТУЦИИ ДОВОДЯТСЯ ДО СОЗНАНИЯ, но САМ УРОК СТАТЬЕЙ (ДАЖЕ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ) НЕ ЯВЛЯЕТСЯ! Как Вы не можете этого понять?

          Уже не один раз было дано поянть, что есть догматы веры, конституция, как вы сами выразились, той или иной церкви, а есть малые учения, которые эти догматы и разъясняют.
          Ещё раз, уроки (притчи) изьясняют учение (догматы веры). Можно назвать и так по Вашему (малые учения), но рядом с выражением "притча - изьясняет учение" это приведёт к тавтологии. Просто мы отталкиваемся от Вашей же формы понимания слова "учение", как "вероучение" (догматы веры), а вот в таком ракурсе их уже нельзя назвать учениями, а уроками, помогающими уразуметь учение (догматы веры). А то получится тавтология - учение учит учению.

          Нагорная проповедь это глобальное учние, которое составлено из отдельных малых учений, в числе которых, были также и притчи.
          Нет, притчи - это СРЕДСТВА, СПОСОБЫ ДОНЕСЕНИЯ учений до сознания, но не сами учения. Малое учение на пример гласит: не проклинайте, а благословляйте! А притча уже показывает наглядно, иносказательно, как понять и провести в жизни это "малое учение"

          Только не забывайте, что притчи - это малые учения, отдельные уроки, которые и изъясняют программу Высшего духовного образования в целом.
          Нет, всё таки притчи будут средствами, а не самими статьями веры.

          Вот вы назвали притчи коробкой. Приходится в очередной раз спрашивать. Зачем вы поносите Наглядные уроки Христа, низводя их до уровня никому не нужной коробки?
          Если Вам лично коробка не нужна, значит Вы и унижаете и поносите это средство, содействующее конечному результату. А коробка, как мы показали, занимает важное место в цепочке действий, предшествующих конечному результату. Коробка сопровождает прибор от места производства до самого дома покупателя, предохраняет товар от повреждения во время транспортировки и на складах, защищает от непогоды по дороге из магазина домой. Коробка бережно хранится в течении гарантийного срока, а некоторыми рачительными владельцами и весь период эксплуатации прибора, чтобы в любой момент было удобно транспортировать прибор. И после этого Вы будете унижать коробку, называя её "никому не нужной"? Да запретит вам Господь!

          Гладит утюг или коробка???
          Притча учит или нет?
          Коробка содействует на своём месте общему процессу, помогает на своём месте и в своё время достигнуть конечного результата - чтобы бельё было поглажено.
          Во-первых, я нигде такого не говорил «уроки учат урокам». Было сказано, что отдельные уроки школьной программы изъясняют общий предмет изучения, например, физики, и в итоге человек получает аттестат об образовании. Отдельные уроки по физики шаг за шагом изъясняют законы физики в целом, и так по всем дисциплинам, а в результате человек проходит изучение программы средней школы, получая среднее образование.
          Такой вывод получается из Вашей логики, что уроки учат урокам или учение учит учению. Уроки физики НЕ ЯВЛЯЮТСЯ физикой, если точно выражаться, а не обобщенно. Уроки ПОМОГАЮТ усвоить физику (учение о законах природы), как и притчи ПОМОГАЮТ усвоить учение (учение о законах веры)

          Остается в сотый раз сказать. Один урок это отдельное учение в программе изучения предмета в целом.
          Урок - ЭТО СРЕДСТВО познания учения (законов веры), но НЕ САМО учение (сами законы веры)

          Комментарий

          • Avessa
            Отключен

            • 24 April 2010
            • 1907

            #21080
            Фотография взята с этого сайтаНажмите на изображение для увеличения.

Название:	21.JPG
Просмотров:	1
Размер:	89.3 Кб
ID:	10122770... вот таким может быть горчичное дерево в Палестине.

            Комментарий

            • Avessa
              Отключен

              • 24 April 2010
              • 1907

              #21081
              Сообщение от Александр1517
              Молитвенное 1972 г. То самое, в котором Шёлков посягнул на роль Христа.
              стр.64 " И нарекут имя Ему: Еммануил, что значит с нами Бог". "Ибо Он спасёт людей Своих от грехов их"(Матф1: 23, 21). Иной ангел и весть Свидетеля Верного и Истинного, родившая его, имеют ту же спасительную цель..."

              Во-первых, что значит родившая? И кого это его? О ком речь? Во-вторых, какова вообще логика последнего предложения?

              Заявленная логика такова: Иной ангел="сион" ВВЦ=Дедушка и К=буквально-вестевой Христос и весть Свидетеля Верного и Истинного, это тоже = буквально-вестевой Христос.

              Вопрос Роутерсу: Кто кого здесь родил?))


              В приведенной цитате, заявленной тобой логики, не наблюдается

              Комментарий

              • Александр1517
                Христос - моя надежда

                • 02 June 2008
                • 5126

                #21082
                Сообщение от Avesa

                В приведенной цитате, заявленной тобой логики, не наблюдается
                Вы это серьёзно?
                Ну тогда, Владимир, будьте любезны ту самую логику объяснить, не теряя при этом чувство радости.))

                Вот ещё одна Дедушкина ересь и, одновременно, софистика, Вам в помощь:
                Стр.63 "Не восклицали ли вы тогда громким голосом хвалы, подобно Елисавете: "Откуда это, и за что это нам, что пришла матерь Господа, - в лице церкви ВАСД к нам и для нас"?


                Кто родился?))



                _______________________________________

                ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут.
                Последний раз редактировалось Александр1517; 09 February 2012, 11:21 PM.

                Комментарий

                • evreev.evrey
                  Временно отключен

                  • 19 September 2011
                  • 643

                  #21083
                  Но дайте пожайлуста ответ! скажите а в росси есть адвентисты, которые исповедуют учения пионеров АДС, а не те которые с Еленой Вайт пришли позже? Жду кроме Шёлкова

                  Комментарий

                  • Александр1517
                    Христос - моя надежда

                    • 02 June 2008
                    • 5126

                    #21084
                    Сообщение от evreev.evrey
                    ... АДС...
                    Таких тут нет ни одного, ищите не здесь.





                    _______________________________________

                    ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут.

                    Комментарий

                    • evreev.evrey
                      Временно отключен

                      • 19 September 2011
                      • 643

                      #21085
                      Сообщение от Александр1517
                      Таких тут нет ни одного, ищите
                      . Для меня современные АДС и Шелковцы две не библейские секты, между вами есть противоречия но для Бога как одни так и другие, как и сотни других сект-отступники. Например Пионеры до елены вайт, учили правильным вещам , видно дух вёл... а прищла елена вайт и с помолщью видений от Люцифера все извратила. Вот я и спрашиваю где она первая пшеница? Потом плевелы полезли. Мы же сейчас говорим как первые христиане,а не последние исповедуют христианство

                      Комментарий

                      • Александр1517
                        Христос - моя надежда

                        • 02 June 2008
                        • 5126

                        #21086
                        Вот об этом откройте свою тему и там выскажитесь.






                        _______________________________________

                        ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут.

                        Комментарий

                        • refidim
                          Ветеран

                          • 29 June 2008
                          • 1259

                          #21087
                          Сообщение от непрозрачные
                          Передайте Вашему информатору Рефидиму, что он пользуется устаревшей информацией. В 2008 и 2009 годах в Ташкенте реформисты проводили евангельскую компанию, и теперь там есть небольшая общинка. Вот они и приехали на похороны, также соседи, родственники, вот и набралось человек 35-40.

                          Также и Вам эти слова можно написать. Пока ваша информация не имеет НИКАКОГО превосходства над нашей. Вы говорите то, что Вы якобы "знаете", также и мы говорим то, что мы знаем. А остальное время покажет.
                          ВЫ показали своё упорство и нежелание признать себя неправым и выкручиваетесь, сия черта у всех современых иуд предателей.
                          Меня заинтересовал факт о котором вы написали
                          В 2008 и 2009 годах в Ташкенте реформисты проводили евангельскую компанию
                          Я позвонил служителю того региона и поинтересовался, небыло никакой евангелизации! в ташкенте нет и небыло ни одного человека их ГК, и никто не приезжал с ташкента! Было 2 чел с украины зять умешего и Ю.Б, были 2 с Алматы Ник.С. и Ген.Б. В общем в этой теме пишут всякие домыслы и лживую информацию! Мне неприятно что имено информацией вашей о похоронах ОЦ пришлось выставить вас Непрозрачных как обманщиков. Если бы это был другой вопрос я активней бы поучаствовал в вашем разоблачении.
                          http://www.mefag.com/fakten-russ.pdf

                          Комментарий

                          • Victor S
                            Ветеран

                            • 22 February 2008
                            • 1036

                            #21088
                            Сообщение от Avesa
                            Фотография взята с этого сайта[ATTACH=CONFIG]28239[/ATTACH]... вот таким может быть горчичное дерево в Палестине.
                            А ну да, конечно, сайт называется "Азбука веры". Изображено дерево с довольно немелкими красными плодами. А вот как выглядит горчичное семя на самом деле:
                            Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	gorchica.jpg
Просмотров:	1
Размер:	55.7 Кб
ID:	10122774

                            Комментарий

                            • Влад не Шелков
                              Ветеран

                              • 23 November 2007
                              • 1303

                              #21089
                              Сообщение от непрозрачные
                              Вот вы назвали притчи коробкой. Приходится в очередной раз спрашивать. Зачем вы поносите Наглядные уроки Христа, низводя их до уровня никому не нужной коробки?
                              Если Вам лично коробка не нужна, значит Вы и унижаете и поносите это средство, содействующее конечному результату. А коробка, как мы показали, занимает важное место в цепочке действий, предшествующих конечному результату. Коробка сопровождает прибор от места производства до самого дома покупателя, предохраняет товар от повреждения во время транспортировки и на складах, защищает от непогоды по дороге из магазина домой. Коробка бережно хранится в течении гарантийного срока, а некоторыми рачительными владельцами и весь период эксплуатации прибора, чтобы в любой момент было удобно транспортировать прибор. И после этого Вы будете унижать коробку, называя её "никому не нужной"?
                              А еще очень часто на коробке пишут , что гладить и как
                              плюс к тому предостерегают , чтобы утюгом по голове соседей не били- для этого есть другие средства....
                              Вот если бы Шелков хорошо изучал притчи- вряд ли стал бы кому то молиться на погибель и тем более учить этому....
                              ХРИСТИАНИН пассивным быть НЕ МОЖЕТ!!!!!!!!:p

                              Комментарий

                              • Nikols.06
                                Завсегдатай

                                • 16 September 2010
                                • 842

                                #21090
                                Сообщение от Victor S
                                А ну да, конечно, сайт называется "Азбука веры". Изображено дерево с довольно немелкими красными плодами. А вот как выглядит горчичное семя на самом деле:
                                [ATTACH=CONFIG]28244[/ATTACH]
                                На горох похоже, но если бы рядом положили какую - нибудь монету, скажем 1 рубль, то были бы уже понятны примерные размеры.

                                Комментарий

                                Обработка...