Движение Шелкова.
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
-
Мтф.13:13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
Задумайтесь над этим, вначале...........
Господь был открыт, израильский народ закрыт! Даже Его ученики не могли понять эти притчи.............
Опять же не на притчах основывается учение, а на словах Господа! Читайте внимательно Е. Уайт. Притчи только, как помощь идёт, не более.
Не называет. Не надо коверкать понятия. Учить притчами - наставлять, только увы, они ещё не способны были понять их....
Я спрашиваю о молитве в проклятие!!!!!!!!!!!! Где она?
Да и в цитате Мтф.7:16-19 нет слова проклятие! А так можно было к этому привязать и следующие 4 текста.
Здесь что-то сказано, что эта притча - учение? Вы меня удивляете, всё более и более. Похоже вам неймётся проклинать в молитве...
Да, вы за свои промахи ещё ни разу не ответили, да так и не перешли на обсуждении о молитве на смерть.......... Пока обсуждаем свои действия........ Других оставьте в покое!!!!!!
Я вам показал большими буквами, как говорит Господь:
Мтф.5:44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
Давайте для начала посмотрим ответ красными буквами - они все увеличиваются и увеличиваются в размере!
А Вы , Реховот, читаете хотя бы ответы участников, прежде чем спорить до покраснения?
Было уже несколько сообщений, в которых шла речь о врагах Божиих и врагах лично наших.
Приведенный огромными красными буквами текст говорит именно о врагах личных. Я сейчас подчеркну эту мысль.
Об отношении к врагам Божиим и врагам лично нашим уже была речь.
Матф. 5.44. "Любите врагов ВАШИХ /лично наших/, благословляйте проклинающих ВАС /лично нас/ благотворите ненавидящим ВАС /обращение лично к нам/ и молитесь за обижающих ВАС /опять подчеркнуто, относится лично к человеку/, и гонящих ВАС /тоже относится к нашей личности/.
Замечательный стих, выражающий все евангелие Господа нашего Иисуса Христа .
И совсем другое отношение к врагам Божиим.
Я не собираюсь писать огромными красными буквами, чтобы Вы, Реховот, увидели это сообщение.
Если Господь откроет очи, увидите, а нет, хоть красным, хоть синим цветом пиши - все равно не увидите.
Надежда только на Господа. Да будет Его воля во всем.
*******************
Теперь что касается притч Господа нашего Иисуса Христа.
Наш Спаситель часто использует притчи в Своем благовествовании /Мф 13.1; Лк 12.13 ; Лк 15.1 ; Лк 16.19 /
Образным языком притч рассказывается об нравственных и духовных ценностях.
Чаще всего речь идет о Царстве Божьем Мф 13.24,31,33,44,45,47; Мф 18.23; Мф 20.1; Мф 22.2.
Необходимо учитывать, что в библейских притчах иносказание строится не на характерных особенностях лица или предмета, а на сходстве ситуации в целом.
Иногда притча, не ограничиваясь основной идеей, предлагает читателю сравнительные образы. В этом случае размывается грань между притчей и аллегорией, в которой каждый образ имеет вполне конкретное значение.
Это можно проследить на примере притчи о сеятеле Мф 13.3-8,38-43. Еще более очевидные аллегории встречаются в евангелии от Иоанна: добрый пастырь Ин 10 и Иисус, истинная виноградная лоза Ин 15.
Короткие притчи часто похожи на афоризмы и пословицы Мф 15.13,14; Лк 4.23; Лк 6.39, поэтому разные исследователи называют разное число содержащихся в Евангелиях притч . Всего их около 40.
Собственно притчи бывают двух видов: в первом описываются типичные, постоянно повторяющиеся события, явления или процессы например, притча о закваске,
а в основе второго лежит какой-то единичный случай, например притча о талантах Мф 18.23 или притча о блудном сыне Лк 15.11 .
Разновидностью притч являются поучительные истории, встречающиеся только в евангелии от Луки.
В них нет иносказания, но представлена определенная модель поведения для подражания Лк 10.30 . ст. 37: "Иди, и ты поступай так же", или, наоборот, которую нужно отвергать Лк 12.16-21, позитивная и негативная модели поведения могут быть представлены и в одной притче Лк 18.10.
Значение и цель притч Иисуса заключается в том, чтобы явить одним и скрыть от других духовный смысл Его благовествования Мф 13.10 ; Лк 8.10.
Тот, кто не принимает Иисуса Христа и отклоняет Его Благую Весть, не сможет понять Его притчи и раскрыть тайну божественного. величия, он не в силах осознать тот факт, что величие Бога открылось в личности Иисуса Христа.
Своим же последователям Иисус открыл глаза, предоставив возможность познать Божью славу.
Притчи ставят человека перед нравственным и духовным выбором.
Поэтому притчи и являются главной составляющей учения Христа в благовествовании миру истин небесного происхождения.
Последний раз редактировалось mizpa; 21 January 2012, 07:00 PM.Комментарий
-
Ему надо наверное напомнить. Если он так сильно согласен с истинами ВВЦ, то ему надо не теряя ни минуты бегом бежать в церковь ВВЦ, так бегом, чтоб аж пятки сверкали, а не протирать штаны возле компьютера, упражняясь в словопрениях в запрещённом в ВВЦ интернете.
Лук 12:47 Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много;Комментарий
-
А в В.З. что, личных врагов не надо было любить? Почему в словах Христа идёт ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ?
и молитесь за обижающих ВАС /опять подчеркнуто, относится лично к человеку/, и гонящих ВАС /тоже относится к нашей личности/.Комментарий
-
Прошу заметить - Спаситель обращается ЛИЧНО к человеку. Потому что каждый ЛИЧНО обязан трудится над собой, чтобы получить спасение.Комментарий
-
Владусь, и я чёт не догоняю тоже тут. А почему по домам тогда не собираетесь, ждете полдня пока богослужение одной волны пройдёт?
Вы бездельники, я скажу. Вместо того чтобы читать Библию, труды Е.Уайт, молиться, -устраиваете болтологию тут.Защищая "мученика" вашего ожесточившегося, который ничего не делает чтобы воссоединиться с семьёй,наоборот, выставляет видео своей жены и детей в интернетна посмешище людям,тем самым уничижая свою семью и позоря их в глазах мировой общественности.
Хотя я в мире, и не член какой нибудь лжеАСДЁКЛМН, но таких бессовестных я еще не видал в быту. Это верх безобразия.ХРИСТИАНИН пассивным быть НЕ МОЖЕТ!!!!!!!!:pКомментарий
-
ХРИСТИАНИН пассивным быть НЕ МОЖЕТ!!!!!!!!:pКомментарий
-
иначе...
Это выражение свидетельствует либо об полной Вашей глупости либо об нормальной для мельниковцев бессовестности и вранье.Комментарий
-
Иисус сказал, что его ученики отрекутся от собственной безопасности, от своих денег, удобств, и даже от своих семей ради Него. Они бросят всё ради евангелия. Ежедневно они будут брать на себя крест... Крест, это не просто неудачи и проблемы в вашей жизни, Крест это сама жизнь Христианина. Человек, который пишет кляузы на верующих, из-за убежавшей жены, из-за других мирских проблем, не принял Иисуса на Его условиях, а принял иного Иисуса - сатану, и творит дела сатаны. Христианство, это Крест, а не борьба с сектантами, во имя мести за жену, за дом. Восточная мудрость гласит, скажи кто твой друг, и я скажу кто ты. Ваш друг Костя, вы и есть Костя, поэтому эта тема зашла в тупик и неоднократно закрывалась.Тьма не может явить свет.
ХРИСТИАНИН пассивным быть НЕ МОЖЕТ!!!!!!!!:pКомментарий
-
Докажите это утверждение реальными фактами, документами, или свидетельствами очевидцев /эти свидетельства отличаются особыми нюансами, подробностями, которых другие не знают./. Например, я могу передать примерный разговор с дядей, мы же спрашивали какие именно вопросы были в этом бланке. Не все так просто...
иначе...
Это выражение свидетельствует либо об полной Вашей глупости либо об нормальной для мельниковцев бессовестности и вранье.
Кстати а вы удостоверение у Кулакова видели??? А некоторые товарищи ныне с кличками Июды- видели таковые у Галецкого и КАРОЛЬСКОГО!!! ПОЧЕМУ ОДНИМ ИНДУЛЬГЕНЦИЯ А ДРУГИМ НЕТ???
Лида еще неплохо бы удостоверение Лебсака в студию, а то это свидетельствует либо об полной Вашей глупости либо об нормальной для товарищей из неоткуда бессовестности и вранье.ХРИСТИАНИН пассивным быть НЕ МОЖЕТ!!!!!!!!:pКомментарий
-
У этих Христов явно противоположные цели даже по этому факту Учения...ХРИСТИАНИН пассивным быть НЕ МОЖЕТ!!!!!!!!:pКомментарий
-
Лидочка, да не злись ты так Нет у меня удостоверения сотрудника ВЧК-НКВД-МГБ на имя Шелкова Владимира Андреевича... за то есть свидетель сидевший с ним в одной зоне он еще жив- Шнайдер Яков правда сейчас он в Германии живет, был и еще один свидетель Олег Цветков, но его свидетельства вы напрочь отвергаете только по причине-"так сказал Дедушка".... Есть еще много свидетелей в ввц рассказывавших что Дедуля на зоне был нормировщиком и библиотекарем, только они обЪясняли что на такую работу направлял Бог за особую верность а не.... "кум" за козлячество....
Кстати а вы удостоверение у Кулакова видели??? А некоторые товарищи ныне с кличками Июды- видели таковые у Галецкого и КАРОЛЬСКОГО!!! ПОЧЕМУ ОДНИМ ИНДУЛЬГЕНЦИЯ А ДРУГИМ НЕТ???
Лида еще неплохо бы удостоверение Лебсака в студию, а то это свидетельствует либо об полной Вашей глупости либо об нормальной для товарищей из неоткуда бессовестности и вранье.
В таком тоне общения не будет. Если хотите вести диалог - уважайте другого человека, его религиозные взгляды.
Тем более старца, умершего в узах, потому что мы уважаем тех, кто был в узах за отстаивание свободы совести. А таких в Церкви Верных - большинство - почти в каждой семье, /я не говорю о купленных за серебро, а о рожденных в доме./
И не говорю об удостоверениях, а конкретных свидетельствах - это разница. Что именно говорили Ваши свидетели?
Как отличаете благорасположение Божие от другого? Есть конкретные свидетельства по этому поводу?
Пока не будет соответствующий тон разговора , конкретные свидетельства - диалога не будет.Комментарий
-
Было уже несколько сообщений, в которых шла речь о врагах Божиих и врагах лично наших.
Матф. 5.44. "Любите врагов ВАШИХ /лично наших/, благословляйте проклинающих ВАС /лично нас/ благотворите ненавидящим ВАС /обращение лично к нам/ и молитесь за обижающих ВАС /опять подчеркнуто, относится лично к человеку/, и гонящих ВАС /тоже относится к нашей личности/.
Замечательный стих, выражающий все евангелие Господа нашего Иисуса Христа .
Вспомните, пожалуйста, кто убивал Христа? Кто убивал Стефана? Не дано человеку права разделять врагов на "личных" и "Божьих". Кто пытается это делать, тот ставит себя на место Бога. Лида, Бог не нуждается в Ваших подсказках, поймите это наконец. Вы так ослепли под влиянием шёлковских ересей, что даже не замечаете, как варварски трактуете Слово Божье. Лида, ведь элементарные вещи здесь рассматриваются. Не позорьте адвентизм, читайте Е. Уайт, если Вам Библия непонятна. На вопрос ответьте - кто мой ближний? Начинайте думать сами, предварительно помолясь и прося помощи наствавления у Духа Святого, как у третьей Божественной Личности, специально предназначенной для этого.
Лида, даже если человек является действительно еретиком и кощунником, непосредственно поносит Имя Божье, то не Вам решать его участь, проклинать и молиться ему на погибель. Христос пришёл СПАСТИ ПОГИБШЕЕ. Вы прах, а пытаетесь учить Бога. Ну не абсурд ли? Какие проклятия? Какие молитвы на погибель? У Вас классическое инквизиторское мышление. Это сатанизм в чистом виде. Если от этой ереси вы, все защитники ВВЦ, не откажитесь, то ВСЕ погибните, включая Алекса, который отличается от Вас только тем, что считает, что ВВЦ это право не дано, а дано кому-то другому.
PS. Ещё раз исследуйте тезис № 17. АНТИХРИСТИАНСКОЕ УЧЕНИЕ О НЕНАВИСТИ И ПРЕЗРЕНИИ К ИНАКОМЫСЛЯЩИМ.
________________________________________________
ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут.Последний раз редактировалось Александр1517; 22 January 2012, 12:32 AM.Комментарий
-
********
Христос призывал исследовать СЛОВО БОЖИЕ -
ПОБОЙТЕСЬ БОГА - ПОЧЕМУ ВАШИ СОЧИНЕНИЯ БОЛЬШЕ ЧЕМ СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ?
*********
О отношении к врагам лично нашим, неоднократно говорилось раньше - их надо прощать. Вот что говорит Спаситель в Матф.18 глава
21. Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, СОГРЕШАЮЩЕМУ ПРОТИВ МЕНЯ?до семи ли раз?
22. Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз."
ПРОТИВ МЕНЯ - ЭТО И ЕСТЬ ЛИЧНЫЙ враг - и его надо прощать.
Еще одно замечательное место писания Ефесянам 4 глава.
25. Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.
26. Гневаясь, не согрешайте, СОЛНЦЕ ДА НЕ ЗАЙДЕТ ВО ГНЕВЕ ВАШЕМ.
27. и не давайте места диаволу.
28. Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся.
29. Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе, для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.
30. И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.
31.Всякое раздражение, и ярость, и гнев, и крик и ЗЛОРЕЧИЕ СО ВСЯКОЮ ЗЛОБОЮ да будут удалены от вас.
32. но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.
Грехопадение стало причиной появления на земле вражды Быт 3.15
Когда в Библии говорится о вражде, в первую очередь имеется в виду вражда против Бога Матф 13.25,39. Деян 13.10. Рим 8.7 Филипп. 3.18 Иак 4.4, которой в плоскости межчеловеческих отношений соответствует ненависть к Божьему народу Есф 3.8; Иез 35.5
и верующим Матф 10.22,36; Иоан 15.18-20;16.2.
Со времен Каина и Авеля Быт 4 глава нечестивые люди убивают праведников за их благочестивые дела Иоан 8.37-44. 1Иоан 3.12; .
Человеческая враждебность побуждает Бога быть "врагом ... врагов" Своего народа(Исх 23.22.
Отсюда становится понятной непримиримая вражда Израиля к хананеям Втор 7 гл, над которыми должен свершиться суд Божий Быт 15.16.
а также ненависть к врагам Бога, выраженная в псалмах Псал 138.19-22.
Здесь ненависть ко всему злому переносится на того, кто совершает злые поступки.
Но, с другой стороны, уже в ВЗ звучит требование не только проявлять любовь к ближнему Лев 19.18, но и быть милосердным к своему врагу Исх 23.4 . Притч 24.17. 25.21. . Иов 31.29.
Над врагами исполняется обетование, данное Господом Аврааму: "и злословящих тебя прокляну" Быт 12.3 - таков приговор любому врагу избранного Божьего народа.
Иисус Христос принял за нас смерть на кресте, когда мы еще были Его врагами Рим 5.10; Кол 1.21.
Тем самым Иисус сделал любовь к врагу зримой реальностью Лук 23.34: теперь ее могут и обязаны проявлять также люди, находящиеся "во Христе" Матф 5.44 Луки 6.27 Рим 12.14,20 .
Любовь к врагу не означает пассивного отступления от истины.
Иисус решительно разделяет друзей и врагов!/овцы и волки в Мвтф 10.16/, называет Своих врагов подобающими именами и возвещает им о грядущем Суде .Матф 23.13-33, чтобы тем самым призвать их к покаянию Матф.ф 9.13 . 18.11
В конце дней, когда Господь положит всех врагов Иисуса Христа "к подножию ног Его" Псал 109.1. 1Кор 15.25
и когда "последний враг истребится - смерть" ст. 26, тогда прекратится всякая вражда на земле Ис 11.6-8. И "вся тварь с надеждой ожидает" этого Рим 8.19-22.Последний раз редактировалось mizpa; 22 January 2012, 01:08 AM.Комментарий
-
Мда это вообще нонсенс!
Это с кем это вы там договорились в очередной раз приписать человеку то чего нет???
Если уже быть до конца объективным, то надо понимать, что разговор в принципе шел не с Вами конкретно.
А потому Важно учитывать и другой момент. Если кто либо хочет выразить свое мнение, вступая в разговор, то надо для приличия как следует изучить суть вопроса, чтобы потом никого ложно не обвинять, оправдывая свои нелепые выражения.
Да, можно понять людей мира сего, которые вместо того, чтобы признать свою неправоту, начинают по тайному договору обвинять другого в том чего нет. Для людей мира сего это обыденная картина, но для тех, кто называется именем Христа, это не приемлемая форма общения.
Данный форум это не просто разговор. Здесь все диалоги фиксируются. А потому говорить, что якобы я что-то не понял это просто не серьезно.
Если Вы сами не поняли сути вопроса, то так и скажите, что именно Вы и не поняли о чем идет речь и будет Вам похвала от Бога и уважение от участников форума.
А кто здесь говорил, что они учат проклинать друг друга??? Может Routers? Тогда приведите ссылку?
А об этом кто здесь говорил??? Может об этом Routers где-то сказал? Тогда опять же просим Вас привести ссылку.
И где это Вы увидели, что здесь кто-то якобы говорил, что притчи или Вайт учат нас проклинать друг друга??? Вот и объясните народу почему именно Вы не так поняли о чем идет речь.
Если руководствоваться христианским принципом, то тема закрывается только тогда, когда люди признают свою неправоту.
Если не прав я, то покажите, что не прав, а если не правы Вы, то зачем обвинять другого???
Более того, обратите внимание, что Вы спорите и отвергаете не слова какого-то там Routers, а Слова Писания. Практически я лишь приводил слова Библии и комментарии Вайт по этим ссылкам.
P.S. Некоторые в свое время думали что пинают глупую и бессловесную ослицуКомментарий
Комментарий