Твитнуть
Совершенно верно. Слепая вера всегда идет вразрез с логикой и фактами, пытаясь давать "ответы" практически на все вопросы. Точно по такой же схеме действовали и охотники на ведьм в средневековье, ища в других людях виновников всевозможных бед и даже природных катаклизмов. Так, к примеру, в 17 веке (уже даже и не средние века были на дворе), на территории западной Европы на протяжении ряда лет было отмечено сильное похолодание - зима начиналась еще в октябре, морозы стояли страшные, следствием чего был страшный голод и массовые смерти. И что же? Виноватыми объявили так называемых ведьм, которых пытали и жгли сотнями. Невежество масс и самих таких "судей" всегда приводит к таким последствиям. Так вот и земля оказывается в туманности Андромеды, и свободные христиане в конце периода античности, и вальденсы в "верхнем остатке". Те, кто это все выдумывает и выдает за великую мудрость не рассчитывают на то, что кто-то начнет все это проверять и сопоставлять. А если кто и начнет, так его быстро можно изолировать от прочих и высмеять в шутовских сценках (как это было с Вадимом Г., который решил заняться самостоятельными исследованиями). Воистину, все в истории повторяется, в том числе и людская глупость.
-
-
[QUOTE=mizpa;3384266]Да нет страшнее первобытные языческие страхи на основе Библии... а "умные" люди ушли только от своего "ума" они обнаружили что сказать-то удивительно нечего особенно если честно говорить по теме и у них хватило ума не позорится дальше, а некоторые уже страниц пятьдесят одну и туже запятую объясняют не замечая конкретных вопросов....Вот потому тут и образовалась эта гремучая смесь безбожия с псевдохристианством - проповедующим на словах вселенскую любовь , а на деле прессующим всякого инакомыслящего и инакоговорящего - сколько уже умных людей ушло из форума от такой любви?
К счастью это придумал не я -это постулат всего Христианства Бог любит этих людей и желает их спасти причем отказывается выворачивать им для того руки или выгонять на мороз в ниглиже...А тут такая ЛЮБОВЬ к бийцам, пьяницам и тд. - так где же Влад лицемерие?
Обвинений от Вас я уже здесь в чем только не видел Бог вам судья...Как видишь, я не сажусь в кресло судьи, и не обвиняю тебя - Бог тебе судья.
а я и не пытался просто трудно идти против рожна....И вам никто не давал такого права определять - или есть особое поручение от Бога7 Во сне или в видении?
Написано Исследуйте духов... и ..В Любви НЕТ СТРАХА!!!!какой дух является движущей силой ?ХРИСТИАНИН пассивным быть НЕ МОЖЕТ!!!!!!!!:pКомментарий
-
Лида, так на основании Декалога и делают люди выводы, что Ваша ВВЦ....итд не имеет к христианству никакого отношения. Может быть Ваш любимый "апостол" Ростислав Галецкий публично раскаялся, что поносил кличками свою мать? Такое покаяние было? Нет. Этот товарищ, наоборот, других этому учил и учит в настоящее время. Лида, Вы просто удивительно слепы, настолько слепы, что атеисты смотрятся в тысячу раз лучше. Даже чудовища, о которых сказано в Писании, и те поступают лучше чем подобные товарищи из ВВЦ.
Лида, Вам ещё учиться и учиться и у атеистов, и у муравьёв, и у животных, и у тех же чудовищ. Бог использует столько разных средств, чтобы открыть Вам глаза, но Вы упорно противитесь. Просто настанет момент, когда будет уже слишком поздно. Остановитесь, покайтесь и примите Христа в своё сердце.
_______________________________________
ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут.Комментарий
-
Вам память отшибло, сколько было проигнорировано вами лично наших ответов и вопросов? Это и есть оскорбление!!!!!!!!!! Я давно об этом говорю вам, вы даже не чешетесь?
Да это не проклятие, и вы не благословляете...... Это лицемерие с вашей стороны. Я пойму эти благословления, когда вы будете отвечать на вопросы и не игнорировать ответы.....
Они не ложные, они реальны.
Вас просто было спрошено: приведите прямые тексты и цитаты из Библии и трудов Е. Уайт, что ПРИТЧА является УЧЕНИЕМ. Их нет!!! Вот противоречие и оно не первое, ранние вы давно пропустили........Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.Комментарий
-
Лида, ну это просто наглость с Вашей стороны. Значит, всё молитвенное чтение 1972 г. рассмотрим здесь ещё раз и ДОСКОНАЛЬНО. Только Вы почему-то на вопросы не отвечаете, из чего только один вывод о том, что Вы думать или не привыкли или не хотите.
_______________________________________
ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут.Комментарий
-
Не надо занимать казуистикой. Я опускал ранее ваши такие «уроки Бога», когда сказал, начали оправдываться.
И Иисус Христос - Бог
И Святой Дух - Бог
Но книга названа : Наглядные уроки Христа. И не надо бросаться словами. Христа, значит Помазанника. Он тогда стал Человеком, хотя и оставался Богом. В этом и суть названия книги..........
Я могу глагол от существительного отличить, в отличие от некоторых.......
Да, только в Мтф.13:3 стоит глагол ЛАЛЕО - говорить, рассказывать, хотя его перевели, как поучал..... Там Иисус Христос рассказывал притчи, то есть образы.......
А в Мтф.5:2 стоит глагол ДИДАСКО - учить. Там Нагорная проповедь - учение.........
Честного диалога вы давно не ведёте.......... Сколько вы проигнорировали наших постов? вопросов и ответов? Когда одни и те же посты вам выставляли по 5 раз и всё без толку......... Сейчас тема пошла в другом русле, и возвращаться к ним не буду, вы всё прекрасно знаете. Ваше ЕСЛИ весьма лицемерно и неискренне...... Я значит должен искать все ваши игноры..........
Я давно - за. С вашей стороны - нет. Вы даже не приняли извинений от Непрозрачные............ С кем тут общаться?Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.Комментарий
-
"Для Бога не имеет значения то,насколько у человека подвешен язык или насколько острым умом он обладает.Только искренние намерения,глубокое благочестие,любовь к истине и страх Божий оказывают сильное влияние.Свидетельство,идущее от сердца,исходящее из уст,в которых нет лукавства,из сердца,наполненного верой и смирённым доверием,хоть и изложенное запинающимся языком,рассматривается Богом,как драгоценное золото,тогда как яркое красноречие того,кому вверены огромное дарование,но у кого недостает искренности,твёрдости в намерении,чистоты и бескорыстия,подобно меди звенящей и кимвалу звучащему.Такой человек может говорить разумные вещи,он может рассказывать забавные истории,он может играть на чувствах слушателей,но во всем этом нет духа Иисуса.Всё это может удовлетворять неосвящённые сердца,но весы находятся в руках Божьих,и Он взвешивает слова,дух,искренность и посвящение и находит их легче простого тщеславия.т.6.с.1091=mizpa;3384138]Уверовавший - уверовать - это очень мало, нужно и верить, и не просто ВЕРИТЬ, потому что и бесы веруют и трепещут, а иметь взирание на Господа нашего Иисуса Христа, желание быть с Ним, искать Его всегда, ожидать пришествия Его на нашу грешную землю, всеми силами души готовится к этому важнейшему событию в жизни верующего человека,
иметь надежду, твердую надежду на спасение и иметь уверенность - Господь не оставит уповающих на Него духом своим, душой и помышлением.
*************************
Что ж вы запутались в трех соснах, что ж тут непонятного?
Надо просто посмотреть как говорит Библия о подобных сыновьях и дочерях.
Читаем Второзаконие 21 главу "Если у кого будет сын буйный и непокорный, неповинующийся голосу отца своего и голосу матери своей,
и они наказывали его, но он не слушает их,
19. то отец его и мать его пусть возьмут его и приведут его к старейшинам города своего и к воротам своего местопребывания
20.и скажут старейшинам города своего: «сей сын наш буен и непокорен, не слушает слов наших, мот и пьяница»;
21. тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти; и так истреби зло из среды себя, и все Израильтяне услышат и убоятся.
Итак, действия родителей по отношению к таким неповинующимся - в первую очередь в семье - и наказывают , но он не слушается.
Дальше идет уже вмешательство старейшин и свидетельство о жизни пьяницы перед старшими, что сын мот и пьяница.
И только тогда уже побивали камнями.
********************
А поощрял ли пьянство наш Спаситель? В притче о злом рабе Он говорит в Матф. 24 глава.
48. Если же раб тот, будучи зол, скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой,
49. и начнет бить товарищей своих и есть и пить с пьяницами
50. то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает,
51. и рассечет его, и подвергнет его одной участи с лицемерами; там будет плач и скрежет зубов.
Так что же теперь - обвинять Спасителя в жестокости по отношению к пьяницам, злым рабам и бийцам?
Или может скажете - у Спасителя было недостаточно Любви Божией, что вынес такое определение ?
*************
И в наше время в таких несчастных семьях проводятся беседы с буйными и непокорными детьми, вразумления, и только потом принимаются соответствующие меры наказания.
И если кто говорит , что без всякого повода послушную дочь или сына вот так прогнали с дома - не верьте, ЛОЖЬ и КЛЕВЕТА,
Пусть расскажут таковые о своей предыстории, а не только о последствиях.
Да что тут говорить, если Влад даже для бийцы жены нашел повод для оправдания, тогда как светские законы осуждают домашнее насилие -
КАКОВЫ ЖЕ СУДЬИ ?Нет ничего более безрассудного, чем человек,
который дает хорошие советы и плохие примеры своей личной жизнью.
«Итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;
по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают...» Матф.23:3-27 Безрассудный - не сдерживаемый доводами рассудка.
"Бог нам прибежище и сила, скорый помощник в бедах. Поэтому не убоимся, хотя бы поколебалась земля и горы двинулись в сердце морей" Пс. 45:2-3
Комментарий
-
А что такое честный диалог в Вашем понимании, Роутерс? Вы не ответили ни на один вопрос Эдуарда. Это в Вашем понимании честность? Я Вам скажу, что это, как минимум, лукавство с Вашей стороны. А если зреть в корень, то Вы очень гордый человек. Уже всё давно поняли, что понимание Эдуарда более правильное, ёмкое и ГРАМОТНОЕ. Вам бы просто согласиться с этим, потому что рассматриваемый вопрос очевиден как дважды два, но, похоже Вы решили бесконечно что-то доказывать самому себе.
Давайте двинемся дальше, к притче о смоковнице, и что там ещё у Вас есть в защиту шёлковсой ереси о необходимости проклятий и молитв на погибель в адрес инакомыслящих. Несите в студию.
А где Мерлот?))
_______________________________________
ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут.Комментарий
-
На все вопросы по существу Вам были даны ответы ясным "так говорит Господь". Если же Вы посчитали, что кто-то не ответил на Ваш вопрос, то это никак не является ни оскорблением ни нарушением правил форума.
Но еще раз подчеркну, что на все Ваши вопросы по существу, лично я старался давать ответы. Возможно где-то пропустил. Поэтому прошу Вас, привести вопрос (в том духе, который оговаривается правилами форума), на который Вы посчитали, что не получили ответа.
Притчи являются учением, ибо это "Наглядные Уроки Бога".
Притчи - это учение Христа. И это даже не теорема, а аксиома, которая не требует доказательств. Тем не менее Вам были приведены десятки свидетельств Вайт, Библии, справочников, разных христианских конфессий, которые ясно показывают, что Притчи Христа - это восхитительное учение. Скажу Более, что готовятся очередные свидетельства Библии, Вайт, справочников, разных христианских конфессий, которые показывают, что Притчи - это учение, и восхищаются этим учением Христа.
Rehovot67, дело ведь уже давно не в том, чтобы переубедить Вас в неверном вашем утверждении, что "притчи Христа это не ученье", а в том, чтобы остальные увидели не состоятельность данного вашего утверждения.
Притчи Христа - это Божественные Уроки Божественного Учителя, Самого Бога, Это его учение о Царствии Небесном на наглядных примерах земного мира. И сказать что эти уроки не являются учением.. (?!).
Тем более Вам была приведена прямая ссылка Вайт, где она прямым текстом пишет, что открывать Небесные истины посредством земных предметов является учением.
Во-первых, раз оставался Богом, то почему нельзя сказать "уроки Бога"?
Во-вторых, что самое главное, это ведь не я rehovot67, а сама Вайт так говорит: «Наглядные уроки Бога». Вот так Вы по своей невнимательности очень часто что-нибудь скажете, а потом обвиняете почем зря.
Так суть-то ведь не шла глагол не глагол. Суть была в том, что «поучал это значит учил».
И Вы ведь конкретно заявили:
Вы теперь признаете, что Поучать и учить это одно и тоже?
Прошу Вас приведите хоть один вопрос, на который я не ответил.
Если такое было, то прошу прощения. Но если честно не видел такого сообщения. Вы много раз были невнимательны, я просто в почтительности предупреждал Вас и давал ссылку. Зачем сразу укорять? Подскажите, покажите в чем я был не прав, я извинюсь.Последний раз редактировалось Router's; 14 February 2012, 01:40 PM.Комментарий
-
Роутерс, скажите чётко и ясно: согласны ли Вы с утверждением, что притчи являются средством донесения истины до сознания?
И второй вопрос: понимаете ли Вы лексическую разницу между глаголом "учить" и существительным "учение"?
_______________________________________
ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут.Комментарий
-
Какое мощное толкование,- одни поросшие грехами, смотрят на другого согрешающего грехом не таким как у них, и начинают его воспитывать, он их игнорирует, а они его ведут к тем, кто их же порабощает, и делает их жизнь невыносимой, да к тому же сами пьют грех как холодную воду, и вот эти горе духовные, начинают принимать решения, побить ли камнями этого непослушного им, или выставить на мороз, и наказуют его молясь о его погибели, ---очень крутое богословие!!!!!!!!!!!!! есть такая поговорка, иногда лучше жевать чем говорить.Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/Комментарий
-
Да не говорит так Господь, как вы говорите....... Вы не привели ни одного прямого текста ни из Библии, ни из трудов Е. Уайт где прямо сказано, что притча является учением.......
На такие заявления я буду говорить - ЛОЖЬ. Поскольку нет текста в подтверждение...................................
Ещё одна ЛОЖЬ. Не было представлено ни одного текста из Библии и из трудов Е. Уайт, что притча является учением. Текст прошу.
Нет у вас никаких доказательств, на грамматических, ни лингвинистических, ни Библейских, ни трудов Е. Уайт....... Я их не вижу...
Начинается спекуляция.................. Отсебятина...........
Вам был дан в ответ текст и на английском где показывается процесс, а не статичность........
Во-первых потому что вы невнимательно прочитали мой ответ. Вы продолжаете троллить......... Мой ответ был несколькими постами выше http://www.evangelie.ru/forum/t18622...ml#post3384438
Не признаю.
Это два разных слова...... Однокоренных........... Не более.......ПО... приставка. I. (служит для образования глаг.).
1. Вносит зн.
совершения действия в течение какого-л., чаще непродолжительного времени. Побегать, поговорить, поиграть, пописать, поработать, посидеть.
2. (только от основ глаг. нсв. с суффиксами -ыва-, -ива-, -ва-). Вносит зн.
неопределенной длительности и повторяемости действия или состояния, протекающих с перерывами, время от времени, в ослабленной степени. Побаливать, поглядывать, позвякивать, похаживать, почитывать.
3. Вносит зн.
осуществления действия в несколько ослабленной степени. Помазать, поотстать, попудрить.
4. Вносит зн.
усиления действием какого-л. признака, качества, состояния. Повысить, понизить, пополнить.
5. Вносит зн.
распространения действия на все или многие объекты, везде или во многих местах, а также охвата действием, состоянием всех или многих субъектов. Попрятать, побывать, повыбить, повыдергать, понабросать, побиться, повыбраться, повыходить, померзнуть, попадать.
6. Вносит зн.
начала движения, действия. Побежать, повести, повеять, погнать, понести.
7. Вносит зн.
достижения результата действия. Поблагодарить, погибнуть, подарить, познакомить, покраснеть, потонуть, поцеловать. II. (служит для образования прил.).
Вы прикалываетесь?
Сколько мне ещё придётся у вас спрашивать о прямых Библейских и из трудов Е. Уайт текстов и цитат где прямо сказано, что ПРИТЧА есть УЧЕНИЕ?
Трудно было его не заметить. Да ещё я вам указал на это. У вас ноль эмоций было.......
Если так, то слово за Непрозрачные......Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.Комментарий
-
Да, мы извинялись перед ним за то, когда написали, что доказывать якобы "притчи - учение" В ПРОТИВОВЕС БОЛЕЕ ТОЧНОМУ "притчи - изьясняют учение" выглядит глуповато, хотя прямого оскорбления тут и не было, но ему как всегда нужен был криминал на оппонента, да ладно, извинились, корона не упадёт как говориться, но он отмолчался и не выразил НИКАКОГО отношения к этому нашему извинению.Комментарий
Комментарий