Движение Шелкова.

[непрозрачные]

В заключение этого вопроса еще раз, очень кратко напомню некоторые ссылки и добавлю новые, которые говорят об этом учении, как в Ветхом, так и в Новом Завете.

Ветхий завет сразу опускаем, потому что есть Матф 5:43-47. Вопрос закрыт. Давайте с Новым разберёмся.

А вот как это научение повторяется в наши дни пророком адвентисткой церкви:
«Есть класс людей, которые представлены Мерозом. Таковые услышат слова осуждения: "Раб лукавый и ленивый"» (Исторические очерки, с. 290).(ХС-36)
«В качестве иллюстрации недостаточного участия в работе Божьей мне были переданы следующие слова Писания: "Прокляните Мероз, говорит ангел Господень, прокляните, прокляните жителей его за то, что не пришли на помощь Господу, на помощь Господу с храбрыми"» (Свидетельства для Церкви, т. 2, с. 247).(ХС-36)
Как видите есть и в наши дни люди, подобные жителям Мероза, и в наши дни и Вайт и Ангел Божий учит: «Прокляните Мероз!

Нет здесь учения о том, чтобы молиться и проклинать людей. "Меороз" - символ безучасного СОСТОЯНИЯ, это греховная ПРАКТИКА, которая да, подлежит самому суровому осуждению. Не надо так прямо буквально переводить слова Уайт. Её ссылка на Ветхий завет говорит о том, что Господь и теперь осуждает такую греховную практику, но всё таки ГРЕХ и ГРЕШНИК - немного есть разница, и Новый завет ещё глубже нам открывает это.

Также вспоминая историю с Ананией, Сапфирой, Елима-волхвом, скажите они изрекли проклятия не по вдохновению Духа Божьего?

Это было скорее исключение из правил, чем правило. Также как Господь в Ветхом завете повелевал пророкам Осии - взять жену, любимую мужем (нарушение 7-й?), пророку Исаии - ходить голым, Иеремии - готовить и кушать лепешки на кале. Давайте может это тоже по вашему принципу возведём в ранг учения и будем так делать??? Все такие примеры надо рассматривать ОБЬЕКТИВНО, а не строить целое учение на отдельных случаях из библейской истории.

Может в будущем, когда будет излитие чудодейственных даров и что-то похожее (пример Анании и Сапфиры и Елима-влхва) и повториться, и здесь у нас наверное точка соприкосновения с мнением Алекса об особых полномочиях на этот счёт. Но сейчас, когда обычные, такие же несовершенные, а порой и грешные люди, не знающие мыслей другого, не знающие его сердца, берут на себя ответственность определять кого-то на погибель и ещё упорно годами молиться Богу, выпрашивая погубить их оппонента (О.Ц., ультра-Ахава и других "еретиков"), да ещё и принуждать всю церковь (людей, не знающих всех тонкостей дела) делать это - это просто сатанинский бред!!!!

[refidim]

Оксана Сергиенко... умерла от рака в 2011 году. до последних дней жизни зщанималась миссионерством.

смерть бывает и благословением дабы спасти человека для вечности! Оксаночка была добрая искреняя, но опасности видать большие ждали ее и Господь отозвал...Асд сегодня как дом Иеровоамов! Верхушка асд стали как попы! 3Цар.14:13 и оплачут его все Израильтяне и похоронят его, ибо он один у Иеровоама войдет в гробницу, так как в нем, из дома Иеровоамова, нашлось нечто доброе пред Господом Богом Израилевым. (взято с другого форума)

[непрозрачные]

Господь проклял смоковницу. Ок! Это действительно урок, и каждый из нас должен сделать выводы из этого случая, однако на Голгофе Он не проклял ни одного человека!!![/SIZE][/SIZE]

Они никак не поймут, что ЛЮДИ - это НЕ ДРОВА!!!
Никак не могут разделить грешника и грех. Это значит не приняли Голгофу. Потому и получается, что вместе с водой выплеснули и ребёнка!
А виной всему это нехорошее учение, которое надо им пересмотреть и вообще оставить.

[непрозрачные]

Асд сегодня как дом Иеровоамов! Верхушка асд стали как попы!

Марк 9:20 И привели его к Нему. Как скоро бесноватый увидел Его, дух сотряс его; он упал на землю и валялся, испуская пену.
21 И спросил Иисус отца его: как давно это сделалось с ним? Он сказал: с детства;
22 и многократно дух бросал его и в огонь и в воду, чтобы погубить его;

Рефидим, когда вы уже по настоящему покаетесь?

[refidim]

Речь идёт о молитве на смерть. Господь проклял смоковницу. Ок! Это действительно урок, и каждый из нас должен сделать выводы из этого случая, однако на Голгофе Он не проклял ни одного человека!!! Хотя по своим действиям они действительно достойны этого проклятия. Почему? Почему Господь не проклял никого на Голгофе?

после голгофы был поражен слепотой симон волвх!? Почему должно было предать там одного сатане во изнемождение плоти?
Матф.25:41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
Иоан.7:49 Но этот народ невежда в законе, проклят он
2Пет.2:14 Глаза у них исполнены любострастия и непрестанного греха; они прельщают неутвержденные души; сердце их приучено к любостяжанию: это сыны проклятия.
Евр.6:8 а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец - сожжение

[rehovot67]

так а в чем тогда суббота заключается тО? если работать(при необходимости)можно..помогать можно ..

Привет, Аллочка!
В признании, что Господь Бог является Творцом вселенной, каждого человека, в том числе и вас. Он желает, чтобы каждый человек выделил для Него этот день от всех остальных дней. Господь установил этот день, как день поклонения Ему, что отражено в вести 1-го ангела:
Откр.14
6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
7 и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод.

Можете сравнить 7-ой стих со словами 4-ой заповеди Декалога:
Исход 20
11 Ибо шесть дней созидал Йеhова небеса и землю, море и всё, что в них, и отдыхал в день седьмой, поэтому благословил Йеhова день седьмой и освятил(выделил) его.

значит так оо чтоб было проще вопросы:

что я в субботу не могу делать и что должнаОО??

Ис.58:13 Если ты удержишь(букв. развернёшь) ногу твою от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днём Господним, чествуемым, и почтишь её тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить,-

Вот здесь и сказано, что можно, а что нельзя.........

тут же имеется ввиду не ради субботы а ради БОГА !ООО а Богу можно посвятить еще более трудный день0-например ПОНЕДЕЛЬНИК!!

Там сказано: во святый день Мой.
Почитая этот день, тем самым почитаем и Самого Господа, который Сам, Лично, определил этот день для человека. Суббота для человека.......

а мы вветхом заветие оо и мы все сыны израилевы О?впрочем не важноо оо

Важно. Очень даже....

забыли оо что :6 дней работай а СЕДЬМОЙ_отдыхай....у меня седьмой день навторник выпадает оооо что делать? и к тому же я работаю не 6 дней!(а сказано 6:!!!!!)-как же быть? искать работу с семиндневным сроком?

Вам придётся скорректировать ваш календать и сделать его в соответствии с календарём Господа, где сказано, что седьмой день - суббота.

Если вы действительно желаете сделать что-либо уважительное для вашего Спасителя.......

[alex2469]

Знаю только одно, что прийти к Нему может только тот , кто слышит ЗОВ. И если кто то его не слышит, то кто в сём виноват....Никакие оправдание, обвинения ,доказательства не будут выслушаны, не смогут компенсировать то что человек так и не услышал ЗОВ.....Многие из нас слышали этот ЗОВ, но скажите, а был ли отклик....???? И многое окажется бесполезным и уже оказалось.

[rehovot67]

после голгофы был поражен слепотой симон волвх!? Почему должно было предать там одного сатане во изнемождение плоти?
Матф.25:41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
Иоан.7:49 Но этот народ невежда в законе, проклят он
2Пет.2:14 Глаза у них исполнены любострастия и непрестанного греха; они прельщают неутвержденные души; сердце их приучено к любостяжанию: это сыны проклятия.
Евр.6:8 а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец - сожжение

Я спрашиваю о молитве на Голгофе, а не о проклятиях после неё?
Вы должны понять, что есть определённая черта, которая разделяет молитву, благословение и проклятие. И не надо мешать всё в одну кучу.
Иов назвал молитву в проклятие - грехом............

[непрозрачные]

2Пет.2:14 Глаза у них исполнены любострастия и непрестанного греха; они прельщают неутвержденные души; сердце их приучено к любостяжанию: это сыны проклятия.
Евр.6:8 а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец - сожжение

Это про вас, Рефидим. Вы уже который год произращаете на форуме тернии и волчцы и никак искренне не раскаетесь и не вернетесь в церковь. Не кличте на самого себя беду.

[rehovot67]

То что творили отступники предали адвентисты они и за это ответят,а церковь виновна по общей ответсвености за попустительство и молчание.
Вы должны знать своих "героев" и вывешать их пред солнцем как это сделали с сынами саула, дабы все знали и осудили их мерзости и тогда гнев Божий прошел когда сыны израилевы сделали так.
Что касается трудов В.А Шелкова *это идейные вопросы и над этим можно расуждать иследуя истину и она откроется искрене жаждущим сердцам, но то что творили руководители асд есть прямое отступление от путей Господних предательство членов и подлежит самому сторогому осуждению!*

Вы реально верите, что В.А.Шёлков есть буквально рождённый ЛОГОС?
Вы действительно соглашаетесь с тем, что
Библии место в Махпеле;
Божья весть данная через Е. Уайт должна подчиниться вести В.Шёлкова;
Исповедание грехов должно совершаться земному священнику;
Изоляцией членов церкви, и разделением семей.
???????????

Я прошу, вас, ответить на мои вопросы.

[refidim]

Марк 9:20 И привели его к Нему. Как скоро бесноватый увидел Его, дух сотряс его; он упал на землю и валялся, испуская пену.
21 И спросил Иисус отца его: как давно это сделалось с ним? Он сказал: с детства;
22 и многократно дух бросал его и в огонь и в воду, чтобы погубить его;

да наблюдатель, несёт тебя нечистая в едом.....

[mizpa]

Вы реально верите, что В.А.Шёлков есть буквально рождённый ЛОГОС?
Вы действительно соглашаетесь с тем, что
Библии место в Махпеле;
Божья весть данная через Е. Уайт должна подчиниться вести В.Шёлкова;
Исповедание грехов должно совершаться земному священнику;
Изоляцией членов церкви, и разделением семей.
???????????

Я прошу, вас, ответить на мои вопросы.

Эти вопросы внутреннего характера - зачем Вам знать на них ответы?

Вы иноземец, даже не купленный за серебро - что за награду Вам пообещали за сии подвиги, потому что подвизаясь, Вы даже не понимаете, о чем спорите. Это удивительно.


В чужой монастырь со своими уставами не ходят.

Говорю так потому, что Вы даже не понимаете, что спрашиваете, поэтому и нет нужды отвечать.

[Treol DC]

да наблюдатель, несёт тебя нечистая в едом.....

Читаешь мысли Рефидим))

[refidim]

Вы реально верите, что В.А.Шёлков есть буквально рождённый ЛОГОС?
Вы действительно соглашаетесь с тем, что
Библии место в Махпеле;
Божья весть данная через Е. Уайт должна подчиниться вести В.Шёлкова;
Исповедание грехов должно совершаться земному священнику;
Изоляцией членов церкви, и разделением семей.

Я доверяю орудия Божиим и Духу Святому что Он подает нам в вести для настоящего времени, и в пище вовремя.
Вам иноплеменику не понять то о чем вы спрашиваете.

[Александр1517]

Вы реально верите, что В.А.Шёлков есть буквально рождённый ЛОГОС?
Вы действительно соглашаетесь с тем, что
Библии место в Махпеле;
Божья весть данная через Е. Уайт должна подчиниться вести В.Шёлкова;
Исповедание грехов должно совершаться земному священнику;
Изоляцией членов церкви, и разделением семей.
???????????

Я прошу, вас, ответить на мои вопросы.

Эдик, наши оппоненты от ВВЦВСАСДРД на это не ответят. Это будет смерти подобно.)) Поэтому лучше обозвать тебя иноплеменником, недостойным, непонятливым и т.п.)) Они не видят в Библии слов, что "всякому..." в простоте надо ответить о своём уповании. Также они считают, что не всякому колену и языку..., а только тому, "кто достоин."
Лейся песня дальше.))





__________________________________________________ _

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут.