О чём говориться в Еф.2:15 о законе Божьем или о заповедях человеческих ?

[Nike2]

Не было никакой вражды.
Был обычный ход вещей, всё по своим местам, смена дня и ночи.

7 Приходит женщина из Самарии почерпнуть воды. Иисус говорит ей: дай Мне пить.8 Ибо ученики Его отлучились в город купить пищи.
9 Женщина Самарянская говорит Ему: как ты, будучи Иудей, просишь пить у меня, Самарянки? ибо Иудеи с Самарянами не сообщаются.
(Иоан.4:7-9)

Как вы отнесётесь вот к этим словам ?

12 смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас.
13 Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите [священные] рощи их.
(Исх.34:12,13)

[proxrista]

Вы нарушаете правила форуму переходя на личности и занимаясь необоснованным обвинением . В исполнении закона нет ничего плохого , даже наоборот если об этом сказал создатель . Проблема в том что многие не родившись свыше, или потеряв это рождение исполняют заповеди не по духу, а по букве .
Поясняю исполнять по духу означает исполнять возрождённым духом, или обновлённым .

22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
(Еф.4:22-24)

Закон как был так и остается но вписывается ( прописывается ) в сознании Духом Святым .

10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
(Евр.8:10)

Итак ближе к теме . О чём говориться в Еф.2:15 ?

- Это Новый Завет - Бог вкладывает в сердца людей - закон духа жизни - а не завет на скрижалях - который недостаточен.
Бог дает человеку Самого Себя - а не служение смертоносным буквам на скрижалях завета.

- - - Добавлено - - -

7 Приходит женщина из Самарии почерпнуть воды. Иисус говорит ей: дай Мне пить.8 Ибо ученики Его отлучились в город купить пищи.
9 Женщина Самарянская говорит Ему: как ты, будучи Иудей, просишь пить у меня, Самарянки? ибо Иудеи с Самарянами не сообщаются.
(Иоан.4:7-9)

12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


- Иисус и исполнил заповедь Отца - поступать с другими - как и с Ним поступали чтобы другие - по учению Отца. Так все и есть. Это у вас и вызывает недоумение.

[Nike2]

Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


- Иисус и исполнил заповедь Отца - поступать с другими - как и с Ним поступали чтобы другие - по учению Отца. Так все и есть.

Значит в законе это всё было .

Это у вас и вызывает недоумение.

Скорее у вас .
Иисус всегда направлял евреев к закону Божьему .

26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
(Лук.10:26,27)

Так что у нас с враждою Еф.2:15 есть о таком в законе или нет ?

[BRAMMEN]

Вот мне стало интересно своим учением с чем боролся Иисус с законом Божьим или с человеческими преданиями ?

С чего Вы взяли что Иисус боролся?

[Ястреб.]

Что за вражда была между язычниками и евреями ?

16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.(Еф.2:16)

Имеется в виду вражду между плотью и Духом. Дух противится плоти, плоть Духу. Христос принёс Себя в жертву и показал путь к устранению врождёны через воскресение из мёртвых.

[Nike2]

С чего Вы взяли что Иисус боролся?

Так просто взял и решил .

1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
(Матф.23:1-4)

3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:3-9)

- - - Добавлено - - -

16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.(Еф.2:16)

Имеется в виду вражду между плотью и Духом. Дух противится плоти, плоть Духу. Христос принёс Себя в жертву и показал путь к устранению врождёны через воскресение из мёртвых.

Вражда между плотью и духом это внутренняя вражда человека с самим собой .

21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
(Рим.7:21-23)

а там речь идёт о вражде между язычниками и обрезанными .

11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками,
12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
(Еф.2:11-13)

В 11 тексте говориться о плотских язычниках и о плотском обрезании . И те и другие были плотскими и враждовали друг с другом .

[BRAMMEN]

Так просто взял и решил .

Так может не выставляйте своё решение за истину. Это очередная ересь, для смазывания миссии Христа. Вам следует исследовать причину воплощения...7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
(Фил.2:7)
Может Вам об этом более полезнее узнать чем ходить вокруг "ковчега". Пора войти.

[Ястреб.]

Вражда между плотью и духом это внутренняя вражда человека с самим собой .

21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
(Рим.7:21-23)

Человеку важнее всего уверовать, а это и есть победа над плотью. Господь показал на Себе все последствия и истиной веры. О том самом говорит Павел и не один раз пишет. Так, что вера это не только любовь в церкви между братьями, но борьба внутри с самим собой за веру и жизнь вечную.

[Nike2]

Так может не выставляйте своё решение за истину. Это очередная ересь, для смазывания миссии Христа. Вам следует исследовать причину воплощения...7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
(Фил.2:7)
Может Вам об этом более полезнее узнать чем ходить вокруг "ковчега". Пора войти.

Я вроде как показал вам тексты на основании которых делаю подобное заявление , но если вам не видно то ничем помочь не могу .

- - - Добавлено - - -

Человеку важнее всего уверовать, а это и есть победа над плотью. Господь показал на Себе все последствия и истиной веры. О том самом говорит Павел и не один раз пишет. Так, что вера это не только любовь в церкви между братьями, но борьба внутри с самим собой за веру и жизнь вечную.

Никто об этом не спорит , но мы разбираем Еф.2:15

Что касается веры и спасения то евреи считали что обрезание является входом в царствие Божье и приобщению к наследию , но Павел об этом написал .

9 Блаженство сие [относится] к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
11 И знак обрезания он получил, [как] печать праведности через веру, которую [имел] в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
12 и отцом обрезанных, не только [принявших] обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую [имел он] в необрезании.
13 Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
(Рим.4:9-13)

[BRAMMEN]

Я вроде как показал вам тексты на основании которых делаю подобное заявление , но если вам не видно то ничем помочь не могу .

Я это заблуждение уже озвучил. Библия ясно говорит от начала до конца о миссии Христа. Его Агнца, не заменит никакое учение или праведное поведение. Об этом и говориться во второй, как и в первой и в третьей главе послания к Ефессянам... 1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
7 дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:1-9)

[АлександрСлепов]

7 Приходит женщина из Самарии почерпнуть воды. Иисус говорит ей: дай Мне пить.8 Ибо ученики Его отлучились в город купить пищи.
9 Женщина Самарянская говорит Ему: как ты, будучи Иудей, просишь пить у меня, Самарянки? ибо Иудеи с Самарянами не сообщаются.
(Иоан.4:7-9)

Как вы отнесётесь вот к этим словам ?

Разве Вы не помните, что они(самаряне) были отвергнуты? Со всеми вытекающими последствиями.

12 смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас.
13 Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите [священные] рощи их.
(Исх.34:12,13)

Создавался особый народ среди народов - святой, такой же как и Бог его среди других богов.

И нет ничего нового под солнцем - как мы уже знаем


1Иоан.2:15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.

Можно ещё привести слова из евангелия Иоанна о любви мира(космоса).

[Nike2]

Я это заблуждение уже озвучил. Библия ясно говорит от начала до конца о миссии Христа. Его Агнца, не заменит никакое учение или праведное поведение. Об этом и говориться во второй, как и в первой и в третьей главе послания к Ефессянам... 1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
7 дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:1-9)

Благодаря крови Христа и те и другие обрели спасение и примирились друг с другом .

13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
(Еф.2:13,14)

помните из за чего всё началось ?

и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
(Быт.3:15)

Кстати вражда может быть между детьми Божьими и детьми дьявола, а также плотских друг с другом .

3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?
4 Ибо когда один говорит: "я Павлов", а другой: "я Аполлосов", то не плотские ли вы?
(1Кор.3:3,4)

[BRAMMEN]

Благодаря крови Христа и те и другие обрели спасение и примирились друг с другом .

И? Где то о борьбе Иисуса идёт речь? Христос камень преткновения, как для законников, так и для язычников. Но всё что происходит и будет завершено по плану Божьему - это созидание Своей Церкви и вовсе не на основании закона. Закон не соблюдался. Отсюда и прообраз Христа - медный змей.

[Ястреб.]

Никто об этом не спорит , но мы разбираем Еф.2:15

Что касается веры и спасения то евреи считали что обрезание является входом в царствие Божье и приобщению к наследию , но Павел об этом написал .

9 Блаженство сие [относится] к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
11 И знак обрезания он получил, [как] печать праведности через веру, которую [имел] в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
12 и отцом обрезанных, не только [принявших] обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую [имел он] в необрезании.
13 Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
(Рим.4:9-13)

Меня мало интересует мнение (евреев) скорее иудеев, они своим мнением распяли Господа. Но согласно вашего анализа вы начинаете приближаться к сути веры.

[Nike2]

Разве Вы не помните, что они(самаряне) были отвергнуты? Со всеми вытекающими последствиями

По какой причине ?

Создавался особый народ среди народов - святой, такой же как и Бог его среди других богов.

А этот разве не должен был быть святым ?

5 итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля,
6 а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым.
(Исх.19:5,6)

И нет ничего нового под солнцем - как мы уже знаем

Аминь!