О чём говориться в Еф.2:15 о законе Божьем или о заповедях человеческих ?

[Nike2]

Решил более подробно разобрать Еф.2:15 . Некоторые считаю что в этом стихе речь идёт о законе Божьем , а другие считают что речь идёт о заповедях человеческих ( преданиях старцев ) .
Кто как считает ?
Свои мысли просьба подкреплять стихами их Писания .

[Двора]

Решил более подробно разобрать Еф.2:15 . Некоторые считаю что в этом стизе речь идёт о законе Божьем , а другие считают что речь идёт о заповедях человеческих ( преданиях старцев ) .
Кто как считает ?
Свои мысли просьба подкреплять стихами их Писания .

¹³ А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
¹⁴ Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
¹⁵ упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
¹⁶ и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.

- - - Добавлено - - -

Стоит рассмотреть причину вражды, какой закон ее определял.

[Nike2]

¹³ А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
¹⁴ Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
¹⁵ упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
¹⁶ и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.

Стоит рассмотреть причину вражды, какой закон ее определял.

Что за вражда была между язычниками и евреями ?

[Двора]

Что за вражда была между язычниками и евреями ?

Вы знаете об этом или нет?

[Nike2]

Вы знаете об этом или нет?

Хотелось бы послушать других .

[proxrista]

Решил более подробно разобрать Еф.2:15 . Некоторые считаю что в этом стихе речь идёт о законе Божьем , а другие считают что речь идёт о заповедях человеческих ( преданиях старцев ) .
Кто как считает ?
Свои мысли просьба подкреплять стихами их Писания .

12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


- Потому в Новом Завете и имеет силу заповедь Иисуса Христа - что весь закон и все пророки - в исполнении заповеди - поступая с другим - как хочешь, чтобы и с тобой так было - и нет там никакой субботы и других служений закона.


- Иисус Сам сказал - что весь закон и пророки - в Новом Завете - в заповеди - поступай с другими как хочешь, чтобы было так и с тобой - и никакой субботы, и никакого первосвященства и служений закона - в Новом Завете более нет - нету.

- - - Добавлено - - -

- Ну вот, вы сейчас и говорите то - чем вы заканчиваете - бращаясь к людям - когда ваш обман удается - и вы увели людей от обетований и условий и исполнения Нового Завета.


- Бог вначале произнес декалог - как завет - как Слово Божие сбывающееся - в наказании смертью за нарушение декалога - это самое главное - а не запись на скрижалях ветхих - которые Моисей тогда же сам и разбил -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- Так о чем и речь - что вы всю дорогу подменяете Новый Завет Бога Отца - говоря о Иисусе Христе якобы - исполнением декалога - завета прежнего - первого - чтобы люди не спаслись чрез Новый Завет - во искуплении их от завета первого - декалога -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- То есть, под прикрытием якобы подчинению закону - вы уводите людей от исполнения Нового Завета - когда сам закон дан Богом до прихода Нового Завета чрез Иисуса Христа - в силе - и сам закон и велит слушаться Новый Завет во всем - как учения Отца чрез Иисуса Христа и Апостолов Его - Нового Завета - ибо -


Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
(К Евреям 8:7)


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- Так в чем именно недостаток декалога? А?


- Поэтому и написано - сразу о двух заветах - о декалоге - как служения смертоносным буквам - завета на скрижалях - и о Новом Завете - и подчеркнута слава Нового Завета - в поблекшей славе декалога - по преимущественной славы Нового Завета -


5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


- А вам слава Нового Завета не нужна - и вам потому нет пользы ни от декалога - завета на скрижалях - ибо сие есть к смерти вашей вечной, - ни от Нового Завета Бога с людьми - по причине вашего же нежелания исполнять этот Новый Завет Бога с людьми. Так сказать, - два в одном для вас... - к смерти вашей вечной - что вы и объявляете обманутым вами людям - когда вам удается их увести от исполнения Нового Завета - опять к декалогу - завету на скрижалях - когда Иисус Христос уже один раз выкупил их из этого завета смертью Своей безвинной - за них - вместо них.

- - - Добавлено - - -

- То есть, весь ваш вопрос в этой теме - и заключается в непризнании вами же постулатов учения Отца Нового Завета - где все сказано ясно и однозначно о законе - в Новом Завете - и что и надо воспринимать совместно со всем остальным написанным в Новом Завете - а не отдельно и вопреки.

[Nike2]

Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?

Давайте ближе к теме то есть к Еф.2
Вам скажу что вот эти служили букве .

25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
(Матф.23:25-28)

А эти духом .

5 Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.
(Лук.1:5,6)

PS
не пишите так много я не читаю до конца ваши посты и другие думаю что поступают так же . Старайтесь быть лаконичным и кратко излагать свои мысли .

[proxrista]

Давайте ближе к теме то есть к Еф.2
Вам скажу что вот эти служили букве .

25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
(Матф.23:25-28)

А эти духом .

5 Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.
(Лук.1:5,6)

- Ну так это горе - к вам и соотносится - в прямом смысле и по назначению - как не желающего исполнять Новый Завет вместо завета на скрижалях.
А вы все думаете - что это якобы не про вас и Иисус с вами "шутки шутит"...

[Nike2]

- Ну так это горе - к вам и соотносится - в прямом смысле и по назначению - как не желающего исполнять Новый Завет вместо завета на скрижалях.
А вы все думаете - что это якобы не про вас и Иисус с вами "шутки шутит"...

Вы нарушаете правила форуму переходя на личности и занимаясь необоснованным обвинением . В исполнении закона нет ничего плохого , даже наоборот если об этом сказал создатель . Проблема в том что многие не родившись свыше, или потеряв это рождение исполняют заповеди не по духу, а по букве .
Поясняю исполнять по духу означает исполнять возрождённым духом, или обновлённым .

22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
(Еф.4:22-24)

Закон как был так и остается но вписывается ( прописывается ) в сознании Духом Святым .

10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
(Евр.8:10)

Итак ближе к теме . О чём говориться в Еф.2:15 ?

[BRAMMEN]

Итак ближе к теме . О чём говориться в Еф.2:15 ?

Пробовали читать этот стих в контексте всей главы? В контексте главы 1 и третьей?

[саша 71]

Решил более подробно разобрать Еф.2:15 . Некоторые считаю что в этом стихе речь идёт о законе Божьем , а другие считают что речь идёт о заповедях человеческих ( преданиях старцев ) .
Кто как считает ?
Свои мысли просьба подкреплять стихами их Писания .

http://www.evangelie.ru/forum/t127395.html?highlight=

[Nike2]

Пробовали читать этот стих в контексте всей главы?

Конечно , даже подробно разбирали с одним товарищем в другой теме .

В контексте главы 1 и третьей?

Вы об этом ?

3 потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко),
4 то вы, читая, можете усмотреть мое разумение тайны Христовой,
5 которая не была возвещена прежним поколениям сынов человеческих, как ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам Духом Святым,
6 чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования,
(Еф.3:3-6)

- - - Добавлено - - -

http://www.evangelie.ru/forum/t127395.html?highlight=

Тема похожая, но мы конкретно разберём Еф.2:15 и всю вторую главу , потому что многие на этом стихе строят своё учение .
Итак что за вражда существовала между евреями и язычниками ? Было ли это в законе Божьем или это было придумано людьми ?

[Владимир48]

¹³ А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
¹⁴ Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
¹⁵ упразднив вражду Плотию Своею,

а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,

¹⁶ и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.

- - - Добавлено - - -

Стоит рассмотреть причину вражды, какой закон ее определял.

Золотые слова, которые совмещают закон и жизнь по вере... это ответ для тех, кто не понимает, упразднен закон, или нет.

[Nike2]

Золотые слова, которые совмещают закон и жизнь по вере... это ответ для тех, кто не понимает, упразднен закон, или нет.

Ваша точка зрения упразднён закон, или нет ?
Слово упразднён означает отменён .

Номер Стронга: 2673
1. делать бесполезным;
2. упразднять, уничтожать, отменять.


упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)

В тесте сказано что упразднил вражду, то есть уничтожил , а дальше сказано что закон заповедей учением.
Вот мне стало интересно своим учением с чем боролся Иисус с законом Божьим или с человеческими преданиями ?

[АлександрСлепов]

Кто как считает ?

Не было никакой вражды.
Был обычный ход вещей, всё по своим местам, смена дня и ночи.

7 И аист под небом знает свои определенные времена, и горлица, и ласточка, и журавль наблюдают время, когда им прилететь; а народ Мой не знает определения Господня.
8 Как вы говорите: `мы мудры, и закон Господень у нас'? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь.
9 Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?