ДЕНЬ ГОСПОДЕНЬ - СУББОТА ИЛИ ВОСКРЕСЕНЬЕ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alexey957
    Ветеран

    • 22 November 2009
    • 20289

    #211
    Сообщение от piroma
    Конец закона во Христе праведнику -это я прекрасмо понимаю

    Вопрос кто здесь праведен да еще во Христе

    Вы искали оправдание во Христе и кем оказались-праведником или грешником?
    Вы лучше думайте о себе , кем вы в глазах Бога . Кроме того , праведность от веры , а не от дел. А вот те , кто ищет оправдание делами , отпали от благодати. А мне, есть за что благодарить Бога, слава Ему !
    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47845

      #212
      Сообщение от alexey957
      Вы лучше думайте о себе , кем вы в глазах Бога . Кроме того , праведность от веры , а не от дел. А вот те , кто ищет оправдание делами , отпали от благодати. А мне, есть за что благодарить Бога, слава Ему !
      Если от веры то вера ваша вменилась в праведность а любовь есть?

      И откуда вы знаете что праведность веры у вас есть?

      Он сказал?
      *****

      Комментарий

      • alexey957
        Ветеран

        • 22 November 2009
        • 20289

        #213
        Сообщение от piroma
        Если от веры то вера ваша вменилась в праведность а любовь есть?

        И откуда вы знаете что праведность веры у вас есть?

        Он сказал?
        Детские вопросы из начала основ Его учения. Во общем так.
        Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
        Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
        зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.
        (Тит.3:9-11)
        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47845

          #214
          Сообщение от alexey957
          Детские вопросы из начала основ Его учения. Во общем так.
          Человек в футляре
          *****

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #215
            Сообщение от piroma
            Человек в футляре
            Просто исполнитель Его слова в отличии от вас , со своим законом.
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 47845

              #216
              Сообщение от alexey957
              Просто исполнитель Его слова в отличии от вас , со своим законом.
              Исполнитель слова их уст Его исходящего или исшедшего?

              Исполнители исшедшого самозванцы-исполняют по своему усмотрению

              Исполнять надо слово исходящее из Уст Божиих тебе не соседу

              Но сперва надо удостоиться услышать его

              У меня нет закона моего и не может быть

              Буква не есть закон

              Закон есть действие духа закона

              Если закон веры то действует дух веры
              *****

              Комментарий

              • Пешавар
                Отключен
                • 30 June 2023
                • 142

                #217
                Сообщение от stani
                ДЕНЬ ГОСПОДЕНЬ - СУББОТА ИЛИ ВОСКРЕСЕНЬЕ?
                А, что говорится на этот счет в слове Нового Завета?
                Что там написано на этот счет - приведите, пожалуйста, несколько ссылок на соответствующее слово НЗ (которым мы и спасаемся, см. 1Кор 15:1,2).

                Комментарий

                • Барух Хураб
                  Отключен
                  • 24 February 2024
                  • 60

                  #218
                  Сообщение от stani
                  ДЕНЬ ГОСПОДЕНЬ - СУББОТА ИЛИ ВОСКРЕСЕНЬЕ?
                  7 марта 321 года Константин издает указ о праздновании воскресенья как государственного праздника: «В священный День Солнца пусть все должностные лица и люди, проживающие в городах, отдыхают, и пусть все мастерские будут закрыты».

                  Впрочем, как видим, в указе говорится не о воскресенье, а о Дне Солнца, ибо именно так все тогда и воспринимали этот день, с языческой подоплекой. Доктор Ф. Шафф, исследуя этот вопрос, сказал:


                  «Закон Константина о воскресеньи не подлежит пересмотру. В этом законе нет никакой ссылки на четвертую заповедь или на воскресение Христа».

                  Комментарий

                  • Mundschein
                    Участник
                    • 01 February 2021
                    • 152

                    #219
                    Сообщение от Барух Хураб
                    7 марта 321 года Константин издает указ о праздновании воскресенья как государственного праздника: «В священный День Солнца пусть все должностные лица и люди, проживающие в городах, отдыхают, и пусть все мастерские будут закрыты».

                    Впрочем, как видим, в указе говорится не о воскресенье, а о Дне Солнца, ибо именно так все тогда и воспринимали этот день, с языческой подоплекой. Доктор Ф. Шафф, исследуя этот вопрос, сказал:


                    «Закон Константина о воскресеньи не подлежит пересмотру. В этом законе нет никакой ссылки на четвертую заповедь или на воскресение Христа».
                    "За все получаемые нами благодеяния мы прославляем Создателя всего, через Сына Его Иисуса Христа и через Духа Святого. В так называемый день солнца бывает у нас собрание в одно место всех живущих по городам или селам; и читаются, сколько позволяет время, сказания апостолов или писания пророков. Потом, когда чтец перестанет, предстоятель посредством слова делает наставление и увещание подражать там прекрасным вещам. Затем все вообще встаем и воссылаем молитвы. Когда же окончим молитву, тогда, как я выше сказал, приносится хлеб, и вино, и вода; и предстоятель также воссылает молитвы и благодарения, сколько он может. Народ выражает свое согласие словом - аминь, и бывает раздаяние каждому и приобщение даров, над коими совершено благодарение, а к небывшим они посылаются через диаконов... В день же солнца мы все вообще делаем собрание потому, что это есть первый день, в который Бог, изменивши мрак и вещество, сотворил мир, и Иисус Христос, Спаситель наш, в тот же день воскрес из мертвых. Распяли Его накануне Сатурнова дня, а в день после Сатурнова дня, т. е. в день солнца, Он явился апостолам Своим и ученикам и преподал им то, что представили мы и на ваше усмотрите." (Иустин Мученик, 2-й век)
                    Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, и дастся ему. (Иак.1:5)

                    Комментарий

                    • Барух Хураб
                      Отключен
                      • 24 February 2024
                      • 60

                      #220
                      Сообщение от Mundschein
                      "За все получаемые нами благодеяния мы прославляем ... Распяли Его накануне Сатурнова дня, а в день после Сатурнова дня, т. е. в день солнца, Он явился апостолам Своим и ученикам и преподал им то, что представили мы и на ваше усмотрите." (Иустин Мученик, 2-й век)
                      Иусти́н Му́ченик - один из первых историков и апологетов христианства писал:

                      «Когда мы говорим о том, что Иисус Христос наш учитель, был зачат без соития, а затем распят, умер, воскрес и вознесся на небеса, мы не утверждаем ничего отличного от того, во что верите вы, поклоняющиеся своим богам, сыны Юпитера».


                      В другом сохранившемся труде Иустин говорит: «Он рожден девой, примите это как аналогичный случай с Персеем».


                      Очевидно, что Иустин и другие ранние христиане знали в период становления христианства, насколько схоже христианство с языческими религиями..

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Mundschein
                      ... В день же солнца мы все вообще делаем собрание потому, что это есть первый день, в который Бог, изменивши мрак и вещество, сотворил мир, и Иисус Христос, Спаситель наш, в тот же день воскрес из мертвых..
                      Похоже что Иустин не читал никогда Новый Завет. А иначе бы знал что в нем написано - Иисус воскрес в ОДИН(а не в первый) из дней праздника. А праздник Пэсах это все 7 дней недели. Так что это совсем даже не обязательно День Солнца(Митры).

                      И главное! Ученики Иисуса никогда бы вместо очищения грехов в Храме на праздники, не пошли бы вместо этого ночью на закрытое кладбище(ритуально нечистую землю), дабы взламывать там могилу недавно захороненного человека. Так что гностики явно облажались выдумав эту историю.

                      Комментарий

                      • Mundschein
                        Участник
                        • 01 February 2021
                        • 152

                        #221
                        Сообщение от Барух Хураб
                        Очевидно, что Иустин и другие ранние христиане знали в период становления христианства, насколько схоже христианство с языческими религиями.
                        Что дева зачнет и родит написано в Танахе, также что воскреснет в третий день, все по Ветхозаветному Писанию. Но ярлык язычества почему то вы вешаете только на христианство.

                        Сообщение от Барух Хураб
                        Похоже что Иустин не читал никогда Новый Завет.
                        А иначе бы знал что в нем написано - Иисус воскрес в ОДИН(а не в первый) из дней праздника. А праздник Пэсах это все 7 дней недели. Так что это совсем даже не обязательно День Солнца(Митры).
                        Походу это вы никогда его не читали.
                        Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал Пилат Иудеям: се, Царь ваш! Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! (Иоан.19:14,15)
                        Но так как тогда была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, ибо та суббота была день великий, просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их. Итак пришли воины, и у первого перебили голени, и у другого, распятого с Ним. Но, придя к Иисусу, как увидели Его уже умершим, не перебили у Него голеней, (Иоан.19:31-33)
                        Итак они взяли тело Иисуса и обвили его пеленами с благовониями, как обыкновенно погребают Иудеи. На том месте, где Он распят, был сад, и в саду гроб новый, в котором еще никто не был положен. Там положили Иисуса ради пятницы Иудейской, потому что гроб был близко. (Иоан.19:40-42)
                        В первый же день недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба. (Иоан.20:1)

                        Есть много исторических документов, как, что, когда, в какие дни и почему собирались первые христиане:
                        "Указания на богослужение II в. можно находить прежде всего у писателей того времени, т. е. в сочинениях мужей апостольских и апологетов. Таковы послание ап. Варнавы (70100 г.), 1 послание св. Климента, еп. Римского (ок. 96 г.), «Пастырь» Ермы (100150 г.), послания св. Игнатия Богоносца (107 или 115 г.), послание св. Поликарпа Смирнского ( 167 г.), первая апология св. Иустина Философа (139 г.), послание к Диогнету неизвестного автора, сочинения св. Иринея Лионского ( 202 г.) Важные сведения сохранились о богослужении и в сочинениях языческих писателей того времени; особенно в письме Плиния к императору Траяну и в сатире Лукиана Самосатского (во второй пол. II в.) «О смерти Перегрина». Но едва не самым важным литургическим памятником этой эпохи является «Учение 12 апостолов» (Διδαχὴ τω ν δώδεκα ἀποστόλων). " (Профессор Михаил Николаевич Скабалланович)

                        А чтобы вы больше не говорили, что Иустин Мученик чего-то там не читал, то прочитайте его труд "Разговор с Трифоном иудеем", вот отрывок:
                        "Друзья мои, в чем вы упрекаете нас? В том ли, что мы живем не по закону, не обрезываем плоти, подобно вашим предкам, не соблюдаем субботы, как вы? Или вы осуждаете нас за нашу жизнь и нравы? То есть, не поверили ли и вы клеветам, будто мы едим плоть человеческую и после пированья гасим свечи и предаемся беззаконным совокуплениям? Или обвиняете нас в том только, что следуем такому учению и держимся мыслей, которые, по вашему мнению, ложны? Так как ты объявил, Трифон, что читал учение, преподанное Спасителем нашим, то не считаю неуместным того, что я присоединил несколько кратких изречений Его к словам пророческим. И так омойтесь и будьте ныне чисты и отымите лукавства от душ ваших (Ис. 1.16): так Бог повелевает вам омыться этим омовением и обрезаться истинным обрезанием. Мы также соблюдали бы ваше обрезание по плоти и субботы и вообще все праздники, если бы не знали, по какой причине они заповеданы и вам, именно по вашим грехам и грубости сердца. Ибо если мы терпеливо переносим все нападения на нас злых людей и демонов, и даже среди несказанных образов смерти и мучений молимся о помиловании наших мучителей и по заповеди нового Законодателя никому не желаем и малейшего отмщения; то почему бы, Трифон, не соблюдать нам того, что нисколько не вредит нам, т.е. плотского обрезания, суббот и праздников.
                        Это подлинно достойно удивления, что вы переносите такие бедствия, а не соблюдаете всего того о чем у нас теперь речь?...
                        ... - почему Бог не научил исполнять те же постановления людей праведных, живших до Моисея, которые назывались праведными и были приятны Ему, хотя не обрезывались и не соблюдали субботы?"
                        Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, и дастся ему. (Иак.1:5)

                        Комментарий

                        Обработка...