Кто говорит на языках ?

**proxrista** · 11 November 2018, 09:25 AM

Сообщение от Света Дюжева

Я рада, любимая сестра, что у вас большой духовный опыт.
мне конечно до него еще далеко.
Но опытов в жизни много всяких.
Не все нужно пробовать, а то так и отравиться можно.

Нужно сначала подумать, взвесить, а уж потом попробовать.
Если же вы отрицаете разум, то говорите на языках, падайте по среди сцены, заливайтесь истеричным смехом, войте волком и пойте петухом - и называйте это все "сей есть великая сила Божия"

- Вы голову людям не морочьте. Ваши фантазии - не подавайте за истину. Приводите Слово Бога.
Всегда - подменяется Слово Бога - и потом на основании этого обмана - и идут якобы рассуждения.
Ну если вы подменили обманом вашем - с самого начала - то что у вас выйдет - когда вы рассуждаете - на основании уже обмана - вашего же - а не на основании истины Слова Божия?

39
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40
только все должно быть благопристойно и чинно.

- Вот и все. И не надо сюда примешивать - изгнание бесов - почитайте - по Слову Бога - что при этом происходит.
Вот вы должны понимать - что вы взрослый человек - и поэтому - сами за свои слова пред Богом отвечать и будете - и никуда вы от этого не денетесь - и не избежите - никак.
Поэтому - если вы понаслушались обмана некоторых - но повторяете их обман - вы уже сами и есть - производящая обман. Вы не скажите пред Богом - что вас так научили - потому что Слово Бога дано Богом равно для всех - и Бог лично вас просто спросит - а почему вы слушали обманщиков - а не Самого Бога в Слове Его? И все.

- Говорение на языках - это совершенно безобидный духовный дар - который полностью во власти человека. В мире непонятливость этого дара для плотского человека - уводящие людей от рождения свыше - используют для запугивания людей - а отсюда и все эти страшилки и запугивания - вместо того - чтобы говорить по Слову Бога - что Отец змею не дает.

- Знаете - что с вами произойдет в будущем? Если вы так и дальше будете продолжать - подменяя обманом истину Слова Бога - вы просто не примете рождения свыше - и все.
Задайте себе вопрос - что бы вы делали среди язычников в доме Корнилия?
Боязливых - без веры Богу что Он благ - Бог не приветствует.
У Бога в руках этот дар духовный - говорение на языках - который является следствием рождения человека от Духа Божия - крещения Святым Духом.
Смотрите на Слово Бога - с Апостолами все было нормально? Так и с вами все будет нормально - как и с христианами в Коринфе.

- А вообще - интересная тенденция постоянная наблюдается - вот у таких как вы - которые с вопросами приходят - но с единственной целью - доказать что Бог не прав и говорение на языках - не от Бога.
Такие как вы - вот людям плотским верят - а Слову Бога - не верят - потому и берут за основу обман людей плотских - вместо того, чтобы брать за основу - Слово Бога.
А ведь Сам Иисус ничего не смог сделать в одном из селений - описан этот пример - по причине боязни и неверия - жителей этого селения.
Вот многие Иисусом исцелялись - а эти нет - и Иисус отошел от них.

- Скажите честно - вот пред Богом - Богу и скажите - вы боитесь Слова Бога?

**proxrista** · 11 November 2018, 09:55 AM

Сообщение от Ольга К.

Вот вы и доскачете до ада с таким отношением к Божьему.

- Ну так он сам и не понимает - о чем говорит - пересказывая слова Иисуса - внешним то - все в притчах...

- - - Добавлено - - -

Сообщение от GeorgH

...
Вот Вам (мн. ч.) и предлагают отделится от ... но чтобы все пришли к познанию истины.

- Как раз и предлагается - научаться в Слове Бога - и познание истины - как раз и происходит - вначале - с познания рождения свыше - от воды и Духа. И никак иначе.
Вот как было в доме Корнилия, например, - с язычниками - так должно быть и со всеми другими - когда истина познается равно и одинаково - а не как кому вздумается - а по Слову Бога.
Бог произвел эту истину - и Бог и наставляет в Слове Его - как эта истина познается - а не по мирским подделкам и отрицаниям Слова Бога, - ибо тогда это уже просто невозможно сделать.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Певчий

Когда говорят от имени Бога, то так прямо и говорят: "Так говорит Господь!" Или: "Господь учит так!" Я же пояснил Вам уже дважды, что вообще не имею обычая говорить от имени Бога, потому что не почитаю себя за пророка. Не имею я такого от Него призвания - быть пророком, чтобы говорить от Его имени. Зачем же мне тогда всякий раз об этом говорить? А вот Вы не имели права приписывать человеку притязаний говорения от имени Бога, если он нигде не говорил, что говорит от имени Бога. Потому что норма для всех людей - это говорить от себя, озвучивать свое понимание всего. Подчеркивают, что говорят от имени Бога, только особо избранные рабы Его, о ком Он Сам свидетельствует (как правило через знамения чудес), что они Его рабы и им можно верить, как Ему. И все! Больше никто из разумных не может говорить от имени Бога. Если у Вас иные представления о том и Вы думаете, что все, что человек говорит, он должен говорить от имени Бога, то это уже Ваши личные проблемы.

- Когда произносят - Так говорит Господь - то Бог пророчествует чрез человека.
Когда говорит христианин - то среди язычников он есть представитель и Посланец Бога - говорить волю Его - а не свою - не подменяя волю Его своей.
Когда вы лично подаете себя христианином и старшим на этом форуме - христиан рожденных свыше - вы представляете - вы есть - представитель Бога - а слушающие вас - это ученики Бога - а не ваши.
Вы обязаны говорить другим людям - волю Его - а не свою. Для этого и надо поучаться в Слове Бога - и говорить как написано - а не используя мирские понятия - подменяя написанное - с точностью до наоборот.
Если вы не желаете - выпросив у Бога быть христианином - быть слугой Бога - и не желаете представлять Его интересы пред людьми - как Он представил ваши интересы - чтобы вы не умерли - пред Отцом - и заняв при этом некое возвышающее вас место - то Бога вас сменит - вы и не заметите.
Вот и все.
Не можете поучать людей - по воле Бога - то и не поучайте и не становитесь на место поучателя - какие вопросы. Будьте молчаливым учеником - это спасет вас от анафемы Бога и от греха к смерти.
А так - вы с огнем играете.
Вам же вот нравится - ваш крестик на этом форуме - отличие вас от рядовых участников форума христиан? Нравится уважение оказываемое вам другими, - ведь так?
А говорить по Слову Бога - Который и вознес вас на эту высоту - не нравится. Тут вас нет. И даже более того...

- Поучающий других - это не пророк - это учитель - и он сам принимает решение - поучать других - открывает рот и излагает нечто - от имени Бога - поучение то идет по Слову Бога - а не по содержанию мурзилки, - и говорит он уже - или по воле Бога - или вопреки воле Бога - научая других - супротив написанного - обманывая людей, то есть. А когда это делает христианин - подающий себя христианином - возвышенный как - то там при этом - находящийся на руководящей должности, - и который утверждает нечто однозначно и авторитарно - что так именно и есть - то он - или утверждает волю Бога - или утверждает волю свою - подменяя Слово Бога, - только два возможных варианта при этом.
А как вы хотели - поучать других - да еще и христиан - и поучать как вам хочется? Нет у вас этого права. Бог ограничивает в этом всех человеков - и в первую очередь поучающих других - объявляя за такое их поведение - наказанием в Новом Завете - анафемой. Причем сразу и однозначно, - почему так?
Да потому что если кто взял смелость поучать по Слову Его - значит и от имени Его - Слово то Бога - то и должен был вначале сам поучиться - и уразуметь и предупреждение об анафеме от Бога - если вдруг таковому вздумается научать людей Бога - своему научению - отличному от Сова Бога - то есть, - ереси.
Почитайте внимательно, - что прежде всего там Апостолы Христовые упоминают себя сами - что и их сие касается - пренепременно.

**GeorgH** · 11 November 2018, 09:55 AM

Сообщение от proxrista

- Как раз и предлагается - не научаться в Слове Бога - и познание истины - как раз и происходит - вначале - с познания рождения свыше - от воды и Духа. И никак иначе.
Вот как было в доме Корнилия, например, - с язычниками - так должно быть и со всеми другими - когда истина познается равно и одинаково - а не как кому вздумается - но лишь бы не по Слову Бога.
Бог произвел эту истину - и Бог и наставляет в Слове Его - как эта истина познается - а не по мирским подделкам и отрицаниям Слова Бога, - ибо тогда это уже просто невозможно сделать.

Можно и проще.
Писание свидетельствует (а не свидетельствовало только когда то) о Христе
и поэтому любое исследование, хотя полезно как в перечне наставничества и т.д.,
но жизнь вечную имеют только те, кто исследуя свидетельство Писания о Нём.
Поэтому "в начале" Он и говорит:
-вы исследуете Писания (конкретно с целью) чтобы иметь жизнь вечную,
а они свидетельствуют обо Мне.
Тоесть именно эта часть исследования о Нём мотивирует веру в Него, а это означ.
что верующий Ему - уже имеет жизнь вечную.
Но вернёмся к теме!
Как раз вот этот указатель на Него - делает своё дело и с первого места устраняет
высокодумающих о себе что они духовные обладая даром говорения на какое то чуть ли не предпоследнее...
Разве это не так?

**Певчий** · 11 November 2018, 10:03 AM

Сообщение от proxrista

- Когда произносят - Так говорит Господь - то Бог пророчествует чрез человека.
Когда говорит христианин - то среди язычников он есть представитель и Посланец бога - говорить волю Его - а не свою - не подменяя волю Его.

Я уже давно понял, что Вы мните о себе, что являетесь посланником Бога и все, что Вы говорите, говорите от Его имени. Только это не мои критерии. Не применяйте на других свою рубашку. Сами носите ее. Тут таких, притязающих, что говорят от Бога, столько уже было. Для меня же Вы как были обманщиком и клеветником, так им и остались. Потому что нет мужества признать ошибку... Все, я не намерен более Вам что-то разъяснять. До свидания.

**proxrista** · 11 November 2018, 10:15 AM

Сообщение от Тимофей-64

Какой бред!
Какой псих может так воспринимать человека просто за модераторский значок?
...
А в данном случае Вы, действительно, пытаетесь возвести на Певчего поклеп, и еще и упорствуете в этом.
Певчий может быть не прав в разных местах, но свое мнение за Божие он точно не выдавал.

...

- Это вы так обо мне?

- Бог это - к Богу это вы все сейчас - и говорите -

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

- Видите - что здесь нет даже всех тех тонкостей - которые вам не понятны - что если вы старший - то к вам и прислушиваются по более других - и вы уже пользуетесь авторитетом - но не по физике - а по тому, что слово ваше верное - и вам - внимание - - можно доверять простым людям - неразумеющим еще ничего - вот и в данной теме - и потому не могущим вас изобличить - как обман - вместо Слова Бога.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Певчий

Я уже давно понял, что Вы мните о себе, что являетесь посланником Бога и все, что Вы говорите, говорите от Его имени. Только это не мои критерии. Не применяйте на других свою рубашку. Сами носите ее. Тут таких, притязающих, что говорят от Бога, столько уже было. Для меня же Вы как были обманщиком и клеветником, так им и остались. Потому что нет мужества признать ошибку... Все, я не намерен более Вам что-то разъяснять. До свидания.

- Да причем здесь я?
Вы сами - кем себя мнете - и от имени кого говорите?
В чем обман - в признании вас христианином - и что вы должны говорить истину Сова Бога другим?
Вы перестаньте вкладывать в сердца людей - медиум ваш - если вы не понимаете еще ничего в этой теме - или тогда уже несите всю ответственность за слова ваши - что вы не говорите по Слову Бога.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Певчий

Само понятие говорения на "языках" может иметь две формы, как истинное медиумическое явление, так и обезьянничества, искусственное подражание медиумам (обычно тщеславия ради, чтобы не выглядеть как "неимеющий" того дара). Второй вариант сразу опущу, так он обычный самообман. А вот первый вариант нельзя классифицировать как самообман. Медиумическая способность говорения на языках реальна. Причем, практически она осуществляется идентично, как при молении от Духа Святого, так и от бесовских духов. При этом надо понимать, что выражение "Дух Святой" нашел может подразумевать и не Третью Ипостась Бога, а нахождение на человека одного из служебных духов (пророческих духов, как и Апостол пишет о них во множественном числе, говоря, что духи пророческие покорны пророкам).
Я склонен считать, что в Ветхозаветние времена и времена зарождения Церкви Христа на земле Дух Святой действовал именно медиумическим способом.
В чем особенность медиумического способа нахождения ДУХА (не важно КАКОГО в данном случае, Святого или обольщения) на человека? От медиума не требуется нравственная чистота сердца. Медиум становится на время рупором, инструментом, через который ДУХ озвучивает слово (или пророчество или лжепророчество), после чего отходит от медиума (а может и остаться в нем, затаившись или даже молясь). Сама по себе способность к медиумизму не есть ни добро, ни зло. Равно как она не делает медиума более духовным. Ибо и языческие оракулы имеют ту способность. Потому ошибку допускают как те верующие, которые однозначно классифицируют медиумические способности как нечто демоническое (хотя бывает то и демоническим явлением), так и доказательством того, что человек крещен Духом Святым. Это две нездоровые крайности.
Я признаю то, что Дух Святой и сегодня может использовать медиумизм для назидания верующих. Когда-то на форуме выкладывались ссылки и на некоторых православных старцев, где можно было увидеть, что они имели медиумические способности, так что могли пророчествовать на языках, которых сами не понимали, но понимали ту речь другие, знающие тот язык. К сожалению я не выписал себе тогда те цитаты со ссылками. Но по сути я вполне допускаю истинность тех цитат, так как они не противоречат Писанию. Медиумизм сам по себе не есть зло. Но подлинное говорения на языках это именно медиумическая саосрбность. И те люди, которые не имеют таких способностей, не смогут правильно понять тех, кто ту способность имеет. Но иметь ту способность и практиковать ее (регулярно) - это разные вещи. На каком-то этапе духовного развития некоторые верующие могут иметь потребность в том даре. Другие, напротив, совершенно в том не нуждаются и нисколько не ощущают себя ущемленными от того. Потому здесь должно действовать правило: никто не должен осуждать друг друга. Кто имеет способность к медиумизму - не должен навязывать ее не имеющему той способеости. И напротив, вторые не должны осуждать первых и требовать отказаться от той способности.

- Вот давайте посмотрим более предметно - пишу для автора темы - чтобы на этом примере показать как легко обманывать людей - подменяя термины Слова Бога мирскими - и вплетая во все это - прямое отрицание написанного в Слове Бога.

- Вот с самого начала - применяется термин - медиум.
То есть, - буквально в мире это означает - человек участвующий в спиритических сеансах - в обращении к духам. То есть - в общении с бесами.
То есть, христиан рожденных свыше - сразу называют - медиумами - и любой человек в мире - верующий в Бога - скажет, конечно, мол, - зачем же нам медиумы такие? Нам медиумы не нужны - этот человек знает о чем говорит - на христианском форуме - уважаемый христианин - и так авторитарен, - так уверен в себе - значит несет ответственность за слова свои - поучающие, - мы ему верим - он прав - то так все и есть...
Вот чтобы было еще проще это понять - что за подмена сразу произошла - да - внимание же - так однозначно и авторитарно - уверенно - не терпяще возражения, -
когда Апостолов Христовых - подают - представляют как неких медиумов - сатанистов - если проще сказать - в мире, -
не по христианскому определению подают, - ибо Апостолы и были носителями дара говорения на языках - сразу же - они далее и разъясняют - другим - во всем мире - что к чему.
И если вы обратите внимание - здесь - с самого начала не говорится автором - что вот он сам ничего еще в этой теме не понимает - только учится - может ошибаться - поэтому не надо воспринимать его наставления - к вниманию - что это он говорит сейчас от себя - а не как христианин и представитель Бога - поучающий - других уже христиан - на этому форуме.
Нет этого.
Но есть - однозначная подмена терминов Слова Бога - на мирские термины.

- А почему это так важно?
Вот когда человек только что уверовал во Христа - приходит в церковь - его служителя и наставляют - вот в самую первую очередь -
как пришедшего только что из мира - отречься от всего - что связано с общением с бесами - от гаданий, колдовства, - медиумов, экстрасенсов, разного рода целителей и сатанистов, - и убрать так же от себя и всю литературу - которая воспроизводит все это. Каждый христианин проходит через это - и должен так поступать - вот прежде всего - чтобы сатана не имел к нему доступ с этой стороны.

- А тут вдруг - сразу - автор - объявляет рожденных свыше христиан - как неких медиумов - имеющих якобы общение с сатанинскими духами и с духами умерших - ибо термины мира никто не отменял - и это именно людям всем так и понятно.
То есть, вот вместо того - чтобы использовать названия и термины Слова Бога - сразу берется и объявляется подмена понятий - и потом уже - на основе этой подмены - и происходят дальнейшие рассуждения по этой теме.

- Далее - автор на один абзац говорит - что он склонен считать - что было в Ветхозаветние времена.
Следующий абзац - и он уже опять уверенно и авторитарно - то есть, - однозначно - что все так именно и есть - провозглашает свои рассуждения - подменяя Слово Бога - уже на фоне подмены ранее - как медиумы.

- То есть, если Слово Бога провозглашает заповедь христианам - тем более рожденным свыше - соблюдать сосуд свой в святости и чести - и иметь чистые сердца - то автор говорит обратное - мол, этого уже не требуется от - говорящего на языках. Ложь.
Далее говорится автором - что Дух Божий - говорит чрез говорящего на языках - или - пророчество - или - лжепророчество. И что говорение на языках - не есть духовный дар - когда наоборот - говорение на языка есть знамение принятия человеком крещения Святым Духом - как рождение свыше.
То есть, как раз говорение на языках - и есть - и добро от Бога - и фактор духовного возрастания человека - соединенного уже тогда с Духом Господа.
И далее - автор объявляет - что говорение на языках - не есть доказательство принятия крещения Святым Духом - когда Бог приводит в назидание пример - что только лишь по этому видимому признаку - Иудеи и покорились Богу - признав о язычниках - да в то время - что и они - язычники - крещены Святым Духом - как и Сами уверовавшие Иудеи в день Пятидесятницы.
Опять ложь.
И тут автор - признает - что и ныне - внимание - Святой Дух может использовать - медиумизм - то есть - сатанинское проявление...
Не дар Святого Духа - от Святого Духа исходящий - как дар духовный - говорение на языках - а Дух Святой только лишь использует... Ложь - и оскорбление Святого Духа.

- Далее автор говорит - вводит свой термин уже - не говоря о медиуме - а говорит - да внимание же - о пророчествовании на языках!
Ну нет такого термина и словосочетания в Слове Бога - нет - пророчествование языками - или говорением на языках - пророчествовать - это два отдельных дара - отдельно проявляющихся друг от друга - или о говорение на языках - или пророчествование. Опять ложь - прямой обман в терминах по Слову Бога.

- Далее автор опять утверждает - что говорение на языках - это есть медиумическая способность - то есть - это не Дух производит сие в человеке - не дар Духа Святого - не проявление Духа Святого - как одного из перечисленных в Слове Бога даров - а всего лишь некая способность якобы медиума.
Далее автор утверждает - что христиане не должны друг друга осуждать - если еще кто не имеет говорения на языках - где и когда христиане осуждают это?
Напротив, христиане проповедуют - что надо всем принять крещение Святым Духом - попросить у Отца Святого Духа - по заповеди Иисуса Христа - не в осуждении - а наоборот - в благословении, - чтобы спастись.
И далее говорится - что говорящие на языках - не должны навязывать не принявшим еще крещение Святым Духом - это автор говорит Апостолу Павлу - чтобы он не проповедовал и не навязывал - не принявшим еще крещение Святым Духом - чтобы приняли все - кто еще не принял - и чтобы все и говорили на языках -

5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.

- Вы понимаете - что происходит? Апостол Христов Духом Святым утверждает - желает - чтобы все говорили языками - вот как и он сам - а автор говорит - не надо этого желать - не надо говорить об этом - как говорит Слово Бога. Ересь.

- Это если кратко - когда знаешь Слово Бога и сам предмет научения.
То как сие расценивать?

- Это есть - и обман людей - не говорит автор как говорят Апостолы Христовые Духом Святым - достойный анафемы Бога.
Но это есть - и грех к смерти - второй - за оскорбление Святого Духа.

- Поэтому к автору и было утверждение - что он должен говорить от имени Бога - по воле Бога - по Слову Его - ибо так воспринимается христианин - уважаемый на форуме христиан рожденных свыше - вот как старейшина - и как уверенно поучающий других - не говорить свою ересь - не говорить волю сатаны - подменяя Слово Бога сатанинскими терминами - а говорить - по Слову Бога.
Это и вызывает недоумение у человека - автора этого сообщения - а чего это он, мол, должен говорить по воле Бога? Почему это его должны так воспринимать другие христиане? Нет уж, - он будет говорит - как ему хочется и от своего имени - подменяя мудрость Слова Бога сатанинской мудростью мира сего - и при этом - говоря обратное написанному в Слове Бога - но авторитарно и поучающе.
Вот так как бы - кратко - но сразу - обо всем.

- То о чем речь?
Конечно же автору никто бы и не указывал на то, что он должен говорить по Слову Бога - то есть - от имени Бога - проповедовать Слово и волю Его - если бы автор - так и говорил - как написано. Ну - или в крайнем случае - сразу обозначил себя как ученик еще ничего не знающий по этой теме.
Но когда говорится ересь сатанинская - вот вкрапленная в понятия мирские - да при этом так уверенно и однозначно, - то о какой воли Бога тогда может идти речь? Конечно же это не от Бога - потому и написано -

6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

- То есть, - согласно определению Бога - в Слове Его - автор не слушает - что говорят Апостолы Христовые - а авторитарно и однозначно поучает других - вопреки тому - как говорят Апостолы Христовые - по этой теме.
Поэтому автору и было сказано - что же он делает? Он же говорит от имени Бога - по Слову Бога - а он говорит свое...
Вот в изобличении этого - и есть вся суть вопроса.

**proxrista** · 11 November 2018, 11:30 AM

- Вот если - по простому.
Сели на управляющие мета в церкви Христовой некоторые - которые вводят своеволие - вместо того, чтобы говорить как написано - по Слову Бога - и тогда бы и не было бы конфессий и не было бы непознания истины.
А так - славой служителей и возвышенных среди других пользуются - вы только посмотрите - как автор с самого начала - так однозначно - поучает других, - а вот ответственности - и пред Богом - и пред людьми - за спасение их - ноль.
То есть, поучать других желают - вот даже если - ну вообще ничего не "соображают" в теме этой, а поучиться у Бога - и передавать волю Его - не желают.
Поэтому у автора и было спрошено - Чей он ученик? И Чьи ученики - которые слушают его? И как именно и чему он должен поучать других - своеволию - или все - таки тому - чему Бог хочет - чтобы он поучал других?

"- Ну не знаешь ты ничего еще по Слову Бога - не понимаешь - не познал - не признаешь половину Нового Завета Слова Бога - так и нечего тогда еще возвышаться над другими и поучать других авторитарно - чтобы они погибли вместе с тобой - а за лучшее - сядь сам вначале за парту - и поучись пару лет в Слове Бога - познай и уразумей - о чем именно идет речь - вот тогда только - со всей ответственностью пред незнающими еще ничего людьми - и поучай других - по Слову Бога - и по темам Слова Бога - в воле Бога. А так - ты зарабатываешь сам себе и анафему от Бога - и грех к смерти, - ибо это небезопасное мероприятие - поучать вопреки воле Бога других людей - и Бог сразу защитил Слово Свое от таких научателей - анафемой от Бога - знают они этого - или по безалаберности своей - нет"
А если еще по - простому - "нечего обманывать людей. Бог спросит за это каждого - и мало не покажется."

**proxrista** · 11 November 2018, 12:23 PM

Сообщение от GeorgH

Можно и проще.
Писание свидетельствует (а не свидетельствовало только когда то) о Христе
и поэтому любое исследование, хотя полезно как в перечне наставничества и т.д.,
но жизнь вечную имеют только те, кто исследуя свидетельство Писания о Нём.
Поэтому "в начале" Он и говорит:
-вы исследуете Писания (конкретно с целью) чтобы иметь жизнь вечную,
а они свидетельствуют обо Мне.
Тоесть именно эта часть исследования о Нём мотивирует веру в Него, а это означ.
что верующий Ему - уже имеет жизнь вечную.
Но вернёмся к теме!
Как раз вот этот указатель на Него - делает своё дело и с первого места устраняет
высокодумающих о себе что они духовные обладая даром говорения на какое то чуть ли не предпоследнее...
Разве это не так?

- Исследование Писания - еще не есть Новый Завет - это чтобы утвердиться некоторым - неверующим - что воля о Иисусе Христе Богом была провозглашена ранее - по Писанию - еще с самого начала - и что надо обязательно быть подчиненным ныне Новому Завету Бога с людьми - по учению Иисуса Христа -

20
да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа,
21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.

- В этом суть исследования Писания - с этой целью именно.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Певчий

Я уже давно понял, что Вы мните о себе, что являетесь посланником Бога и все, что Вы говорите, говорите от Его имени. Только это не мои критерии. Не применяйте на других свою рубашку. Сами носите ее. Тут таких, притязающих, что говорят от Бога, столько уже было. Для меня же Вы как были обманщиком и клеветником, так им и остались. Потому что нет мужества признать ошибку... Все, я не намерен более Вам что-то разъяснять. До свидания.

- Вы, - во - первых, - успокойтесь - и воспринимайте меня как предвестника - к вашему исправлению и научению - что вам надо действительно делать.
А во - вторых, осознайте, наконец, что когда вы лично предстанете пред Богом - вы не будете вести речь обо мне - а будете вести речь о вас.

- Нет никакой ошибки - вам было показано - кто вы есть - на самом деле - пред другими людьми - когда представляете себя пред ними тем - кто вы есть.
Если вы этого еще не осознаете - то это уже ваша беда, а не моя, - вам с ней и разбираться и вам и устранять ваше несоответствие формы и содержания - чтобы все пришло в соответствие. Ок?

**GeorgH** · 11 November 2018, 02:22 PM

[QUOTE=proxrista;5896733]

- Исследование Писания - еще не есть Новый Завет

Если не сказать больше.
Дело в том, что понимание "Нового Завета" к нам не имеет вообще
никакого отношения, т. к. этот термин обращён к будущему, неизвестному будущему
но в строгих рамках лимита адресата:
-Дом Иудин
-Дом Израилев
Ни в том, ни в другом участники благодати - не имеют гарантий от Бога ни на йоту.
Гарантии Нового Завета - автоматически и причём аномально будут распространенны
на всех - БЕЗ их стремления учить друг друга в познании Бога, ибо от малого до
великого - все будут знать Меня.
На сегодня этого нет, мало того:
-интенсивность Евангельских проповедей
увеличивается всё время на разных языках для познания Бога.

- это чтобы утвердиться некоторым - неверующим - что воля о Иисусе Христе Богом была провозглашена ранее - по Писанию - еще с самого начала - и что надо обязательно быть подчиненным ныне Новому Завету Бога с людьми - по учению Иисуса Христа -

Ещё раз прошу изв. может вы случайно знаете откуда или даже
конкретно от кого пошло это выражение "НОВЫЙ ЗАВЕТ" в истории Христианства?
Я при всей тщательности попыток - понял, что этот вброс начался с начала 19 века
при прогессе книгопечатания. Но это ошибочно, хотя для удобства различия книг Св. Писания
разграничено два этапа:
-до Христа и после.
В Ис. 42:6 конкретно показано, что ни с кем Бог не собирается заключать Новый Завет,
кроме упомянутых Дома Израилева и Дома Иудина.
Вся ответственность договора (любого) распространяется одинаково на две стороны,
так что в данном тексте - отношение договора с его ответственностью ни в коем
случае не распространяется на людей.
Достаточно для Бога (на протяжении веков) - лжи от людей в НЕ договороспособности.
Он открывает что Завет в лице Миссии это то, что необходимо для... и для...
чтобы... и чтобы (см. по контексту 42:7)