Кто такой еретик и почему от него надо отвращаться?

[alexey957]

и как употреблять Писание и закон - в Новом Завете - указывается тоже.

5 Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
7 Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть.
8 Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.
9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
(1Кор.10:5-9)

[Nike2]

Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

Вы как нибудь придите в себя и пишите последовательно а не так что у вас семь пятниц на неделе . То нужно следовать учению Апостолов , то учению Христа . То у вас Иисус беззаконник , который закон игнорировал , то Он у вас исполнил закон за нас .
Полный неадекват .

[proxrista]

Вы как нибудь придите в себя и пишите последовательно а не так что у вас семь пятниц на неделе . То нужно следовать учению Апостолов , то учению Христа . То у вас Иисус беззаконник , который закон игнорировал , то Он у вас исполнил закон за нас .
Полный неадекват .

- Эко как вы изворачиваетесь - подавая себя якобы ничего не разумеющим... То такой заумный - а то вот как трехлетний ребенок ничего не понимающий...
Апостолы Христовые как раз и излагают учение Отца - поэтому и написано ныне уже - и не надо оглядываться назад - что кто не пребывает в учении Отца Нового Завета - тот и не от Бога - потому что и закон велит и Отец с Небес глаголил - слушаться слова учения Сына Его во всем, - а сын и преподавал волю Отца...


- Это вы сами объявляете Иисуса якобы беззаконником - и выдаете меня за себя в этом, - Бога не боитесь?
Иисус не мог нарушить закон - закон сам велит слушаться Иисуса Христа во всем - и Отец глаголил сие с Небес - согласно предупреждения Отца в Писании об этом - о послушании гласу Бога с Небес...


- То есть, это вы сами боитесь признать пред людьми и пред Богом - что ныне надо слушаться и исполнять Новый Завет - во всем. Вы противник этого - к этому и все ваши сообщения направлены - вот так или иначе - мол, давайте как Авраам - но лишь бы не так - как написано уже поступать всем и вся в Новом Завете.
Новый Завет и основан на вере - исполнении заповеди о вере.

- - - Добавлено - - -

5 Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
7 Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть.
8 Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.
9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
(1Кор.10:5-9)

- И о наставлении по Писанию - в праведности - и во свидетельстве о Иисусе Христе - что Он придет, о прообразности закона - учению Иисуса Христа Нового Завета - например об обрезании, о Первосвященническом служении, о Жертве Иисуса Христа... - о благословении Авраамовом... о обрезании плоти как завета вечного на теле человека... о создании человека - по образу Нашему... - и о чистоте сердца, и о прообразности земли обетованной... - и о разной воле Отца в пище для человеков... Да много еще чего...

[alexey957]

- И о наставлении по Писанию - в праведности - и во свидетельстве о Иисусе Христе - что Он придет

Вы не меняетесь я с вами этого не обсуждаю.

[proxrista]

Вы не меняетесь я с вами этого не обсуждаю.

- Вы привели только лишь часть - руководства в Новом Завете - по Писанию и закону, - я кратко перечислил остальное - и то, далеко еще не все...

[alexey957]

- Вы привели

Я с вами этого вообще не обсуждал , вы меня с кем то перепутали или опять своё что у вас на уме.Я вам приводил слова Апостола чем для верующих является Ветхий завет и в частности Писание.

[proxrista]

- Вам приведено Слово Бога - что Иисус Есть Бог - вы это отрицаете. На Слово Бога - говорите - вставка. На другое Слово Бога - что Бог пришел во плоти - тоже наговариваете... На все отрывки - где говорится отдельно о Боге и Господе Иисусе Христе и Господе Отце - например, Сказал Господь Господу моему - понятно что Господь и Господь Есть Бог Отец и Бог Сын - равно - то вы все это отрицаете.
То есть, одни места вы объявляете вставками якобы - а другие места - прямо и ясно говорящие тоже самое о Иисусе Боге - вы просто отрицаете.
Может все намного проще - и это с вами что - то там не так и вы не от Бога просто? Так же Бог учит определять сразу тех кто не от Бога - по отрицанию Слова Бога чрез Апостолов Христовых - по истине происходящего. Отсюда и все ваше отрицание Слова Бога берется? Как вам нравится - такой ответ на все ваши отрицания Слова Бога?


- Хотите по - простому и откровенней?


- Вот будь моя на то воля - я таких как вы, - ибо вы не один такой - а это целая когорта таких людей как вы - (благодаря которым и появляются все эти религиозные течения и конфессии и ереси и неудачные обращения у людей к Богу в познании истины, - не признающие часть написанного Слова Бога - причем одни одну половину не признают - другие - вторую половину не признают) - и близко бы не допускал к назиданию хоть какому - других людей. Несите сами на себе свою ересь и сами и добивайтесь должного возмездия за всю ложь вашу.
Потому что таким как вы - показывают написанное Слово Бога - что Иисус Бог, например, - а они упорно отрицают это - упираясь изо всех сил.


- Понятно, что не все сразу людям разумеется и не вмещается и не запоминается написанное Слово Бога - чрез это все проходят.
Но если одни - когда утверждают нечто и вдруг обнаруживают Слово Бога - что они не так думали ранее - то они сразу поправляются. Просят мудрости у Бога - понимать - почему так написано - то есть, учатся у Бога - как все нормальные ученики.
То такие как вы - только тем и занимаются - вот по факту - что не признают написанное и противопоставляют Слово Бога Слову Бога - и потом свою эту ересь вливают в сердца людей - самым бесстыдным образом - когда им показывают - да вот же - написано - и вы так не говорите - то вместо того, чтобы исправится и говорить как написано - тут же уперто все отрицают - прямой и ясный текст - и сознательно уже выискивают непонятные им места - посложнее - но только чтобы не признавать часть написанного Слова Бога по этой теме.


- Понятно - что вы еще ничего не понимаете в Слове Бога - и отсюда вся ваша эта хитросплетенная ересь - что вы утверждаете - отрицая написанное, - но то, что нельзя отрицать Слово Бога - для этого ума много не надо - вот чтобы понимать это и не делать этого.
Поэтому - вот на вашем примере - я и убеждаюсь - что таким как вы в учителя по Слову Бога - ну никак нельзя - потому что такие как вы - и себя угробят и других за собой потянут - и еще с упертостью в этом.
Вы только посмотрите - сколько раз я вам лично приводил Это Слово Бога -


5
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог,
благословенный во веки, аминь.


20
Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

- И что - вы об этом молчите - другие места вы выдаете за обман якобы - хотя вы никто как переводчик Слова Бога - вы ноль абсолютный в этой области - я ваше мнение такое вообще не воспринимаю - и говорю что это ваша личная ересь.
То есть, вы делаете все - но лишь бы не признать написанное Слово Бога - Иисус Бог. Вот и все.
Вы настолько слепы - что не только не читаете написанное - а не видите - что вас за это уже ждет анафема - за отрицание Слова Бога пред другими людьми. Я не знаю - что будут делать такие как вы - которые видя Слово Бога - но говоря всем что это не так - вводят людей потому в погибель вечную - при встречи с Богом - когда будет решаться ваша дальнейшая участь.
Но я знаю точно - что Бог не зря в Слове Своем таким как вы сразу провозгласил анафему - и нет уже в этом постановлении имени Иисуса Христа - как оправдание от этого преступления. Чтобы это понять - тоже много ума не надо - а достаточно лишь прочесть -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, конечно же все такие как вы - отрицающие Слово Бога пред другими людьми - поплатятся за преступление свое - вот даже за одного человека - который нахватается вашего отрицания Слова Бога - и потому не сможет спастись - познать истину.


- Я вижу - вот по разным темам - как вы и там проявляете и упертость и ну абсолютное непонимание написанного - и подменяете суть и смысл написанного своими фантазиями - которые уже суть лично ваши - вы же так уже говорите - а не только учителя этакие ваши.


- Поэтому остается с такими как вы только подождать и убедиться - что Слово Бога истина - хотя я это и так знаю.


- Вы, батенька, еретик отрицающий Слово Бога - "Иисус Христос Бог" - вот наряду со всем остальным написанным о Иисусе Христе.
Конечно - тогда становится понятным - почему вы отрицаете заповедь Иисуса молиться молитвой Отче наш - во всем исполнять слова Иисуса Христа.

[proxrista]

- Хорошо. Вы хотите в этом разобраться - хотя я вам уже все подробно разъяснял и даже сказал - что вам сейчас надо делать.
Вы или вообще ничего не понимаете - о чем идет речь, или специально это делаете - чтобы увести людей от исполнения Нового Завета с Богом.
Давайте еще раз посмотрим на то ваше сообщение.


- То есть, я вот вам привожу постулаты Нового Завета - что надо исполнять Новый Завет по учению Иисуса Христа - вы же в ответ - постоянно приводите вырванную вами фразу Иисуса Христа - поступать по словам законников - и все.
Вот пока остановимся на этом.


- Почему Иисус сказал - поступать по словам - именно знающих закон? Вот в чем тут дело?
А дело все в том - что законники - это глашатаи закона - которые и должны говорить всем - все - как говорит закон.
А закон и говорит - словами Моисея - что когда придет Пророк Иисус Христос - о Котором многое написано чрез всех пророков - и по Писанию и по закону, - то Его должно слушаться во всем - или будете истреблены в противном случае - по закону.
Это законники и обязаны были всем говорить - вот с момента - когда Иисус явил Себя как Пророка Божия.
И что еще законники должны были говорить - по закону?
Да что и по Писанию и по закону Бог постоянно указывал - слушаться гласа Его - с Небес - и что кто не послушается.... - тот и будет наказан за это.
И когда Бог глаголил с Небес - подтверждая о Иисусе Христе - что Он действительно Есть Сын Его Возлюбленный - то законники и должны были это говорить всем - в удостоверении - что этот глас Бога был по закону и потому Иисус Есть Сын Бога и Его надо было слушаться во всем.
Что еще должны были говорить законники - о Иисусе Христе как о Пророке Бога?
Что закон говорит - что Пророк Бога должен быть Иудей и что Сам Бог должен удостоверять Пророка Своего силами и чудесами Своими - и если что скажет Пророк - и сие сбудется - то и бояться тогда надо Пророка - ибо Он от Бога.
Это все и должны были говорить законники об Иисусе Христе - по закону - когда Он пришел и был глас Бога с Небес о Нем и в удостоверении что Иисус Есть Сын Бога - и Пророк - по закону.


- Что пророки Бога - по закону - Иудеи Апостолы Христовы - тоже самое о Иисусе Христе и говорили повсеместно также - и сразу же после дня Пятидесятницы -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- И более того - когда вы все же начнете непредвзято читать Евангелия - то вы и найдете там - что Иисус Сам и говорил о Себе Иудеям - как о Пророке Которого должно уже всем им слушаться - что если они не верят словам Его - то пусть посмотрят на дела Его - которые Бог Отец чрез Него творит - вот на все чудеса и силы Бога Отца и на то, как Иисус говорит, например, умершему человеку - встань и ходи - и сбывается тут же по словам Его, - человек оживает и ходит, - то есть, происходит самое невероятное для людей на их глазах - по словам Пророка от Бога.


- Скажите, - вы вот это понимаете? Вы понимаете, что у Бога неправды нет и что Иисус пришел во исполнении закона и по закону - и именно это законники уже и должны были всем говорить о Нем?


- И если бы вы не вырвали фразу из всего назидания Иисуса Христа - а привели все, - то и увидели бы это - что Иисус вначале говорит - слушаться законников - далее говорит - предупреждает - что сами законники не поступают по закону - и что так делать нельзя, - и далее Иисус и говорит о Себе - именно то - что и должны говорить были законники - о Иисусе Христе - чтобы слушаться во всем Иисуса Христа и более никого, - ибо Он и Есть Наставник и Учитель - Пророк - по закону - от Бога, -
то есть, законники должны были лишь свидетельствовать о Нем - что Он и Есть Тот - Который пришел от Бога - и о Ком еще Моисей и говорил.
Вы это понимаете?


- А так, как законники сами не поступали по закону - и все это и знали - то Иисус и предупредил заранее всех - не поступайте по делам их беззаконных - и особенно - и именно об этом и была речь тут у Иисуса Христа - когда законники и фарисеи не подчиняются Ему - Пророку от Бога - внимание - во всем.
Вот посмотрите внимательно - что с одной стороны Иисус говорит - слушаться законников - и тут же провозглашает - что Иисуса Самого только и надо слушать во всем - как и закон велит - вот читайте и разумейте все кряду - а не вырывайте одну фразу из всего назидания Иисуса Христа -


1
Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2
и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3
итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4
связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
5
все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
6
также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
7
и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
8
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9
и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10
и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.


- Поэтому я вам и говорю - что вы вырвали одну фразу из слов Иисуса Христа - из всего назидания - и уже - преступно - используете слова Самого Иисуса Христа - фразу эту из Его Слов - не в подтверждении всего назидания Иисуса Христа - чтобы только Его слушали далее уже - а не законников, - а напротив - вы используете эту вырванную вами фразу - супротив того, что именно говорил Иисус Христос во всем назидании.
То есть, вы вырвали одну фразу из слов Иисуса Христа - и используете уже эту фразу - да публично - поучая так других уже людей - чтобы отрицать все сказанное далее Иисусом Христом - чрез Апостолов Христовы - названное Богом как учение Иисуса Христа - Нового Завета.


- Этот прием используется постоянно.
Например, ранее говорили - не всякому духу верьте - и далее переводили в Слово Бога закона - где говорится - что если кто не говорит как Это Слово - в смысле слово закона - то и нет в том света, - когда в Новом Завете речь шла уже о послушании словам учения Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых. И такой подменой обманывали многих людей - на протяжении длительного времени.
Или еще, - выхватывают фразу - что закон утверждается верой - а то, что тут же написано - как именно это происходит - что верой закон утверждается уже независимо от дел закона - то есть - лишь в оправдании от всех преступлений закона - молчок. Более хитрый обман.


- Но вы должны реально понимать всю бессмысленность и бесполезность таких действий - для поступающих таким образом - ибо -
если вы при этом обманите хоть одного человека - вы уже подпадаете под анафему Бога - уже провозглашенную Богом за это преступление, - и что Слово Бога людям не изменить - и Бог знает Слово Свое - и всегда при встрече с человеком - изобличит его в таком обмане, - Бог просто приведет Слово Его написанное и скажет вам - что вы сознательно обманули других людей - вводя их в погибель вечную - и вы даже и пикнуть не посмеете - вы просто онемеете в этот момент не подымая глаз - и ваш обман пред вами же и будет налицо - в осуждение вам, - ибо - от слов своих оправдаешься и от слов своих и осудишься.


- Поэтому вам и было предложено - ну прочтите вначале хотя бы раз пятьдесят или сто - Новый Завет - и поразмышляйте - прежде чем пытаться поучать других по Слову Бога, - и тем более - отговаривать людей от исполнения Нового Завета.
Ну нет в Новом Завете разрешения от Бога в Слове Его - не исполнять Новый Завет и возвращаться опять к завету прежнему - декалогу на скрижалях завета - к закону.


- То есть, понимаете о чем идет речь?
Что вы вникать в Слово Бога Нового Завета учения Иисуса Христа не желаете, поступать по воле Бога - каяться во имя Иисуса Христа и принимать рождение свыше от воды и Духа Божия - не желаете, исполнять все наставления и заповеди Бога в Новом Завете далее - по Новому Завету - не желаете, - но и даже более того -
вы используете отрывок со слов Иисуса Христа - и логическим обманом вашим таким - убеждаете других - и в неверности учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых, и что Само Слово Бога дошедшее до нашего времени неверно...


- Да вы кто такой вообще?
Знаете - как определить тех - кто не от Бога?
Да очень просто - когда знаешь написанное Слово Бога - речь и идет здесь о Апостолах Христовых - как - мы от Бога -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То есть, когда люди пойдут за такими как вы - в смысле если вам удастся их убедить - вот во всей ереси этой вашей - что вы тут уже явили, -
то естественно они никогда не познают истину Нового Завета Бога - Христом и во Христе - и будут думать все время - да что это у них так ничего и не получается - вот жить в мире с Богом...
Уже анафема Богом объявлена за такие ваши преступные действия -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- И это еще не говоря о всем остальном - что вас ждет в будущем - вот за это занятие ваше преступное -


28
Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
30
Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
31
Страшно впасть в руки Бога живаго!


- Вот и бойтесь Бога - ибо начало мудрости - страх Господень.

[proxrista]

- Перестаньте притворяться - заповедь данная Адаму - не есть закон для всех людей на земле -


11
И не довольно сего, но и хвалимся Богом чрез Господа нашего Иисуса Христа, посредством Которого мы получили ныне примирение.
12
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
13
Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.


- Вот для таких как вы - Бог и дал Слово Бога - чтобы вы не фантазировали - а принимали Слово Бога в вере -


1
Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
2
он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом назначенного.
3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.



- Видите - что здесь написано - чтобы искупить - внимание - подзаконных - и от преступлений сделанных в первом завете - в декалоге? Это для вас ныне и имеет смысл - но вы не желаете подчиняться Богу и воле Его в Новом Завете - отсюда и все ваши потуги оглядывания назад - на то, что было раньше - а не на то, что есть ныне для вас - действительно и бесповоротно.
Отсюда и ваше утверждение ложное - о рождение свыше - для людей - когда рождение свыше есть крещение в смерть Иисуса Христа - которой ранее еще тогда не было -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- То есть, - вот оно - рождение свыше - от воды и Духа - достижимо ныне для вас - действуйте... Ан нет.
Вы не желаете исполнять Новый Завет с Богом - на самом - то деле, - но всячески и других убеждаете этого не делать, - ведь так?


- Поэтому вы и на Адама даже оглядываетесь - и на пророков ранее - обманывая людей и уводя их от исполнения ныне Нового Завета с Богом - хотя для вас сейчас - ни Адам, ни Авраам, ни пророки по Писанию - не имеют никакого значения - когда уже действительно то - о чем говорилось ранее и что сбылось уже ныне, - свершилось - - и вам только и надо подчиниться и исполнять все - что прописано Богом в Новом Завете - чрез Апостолов Христовых - ко исполнению.

[proxrista]

- Да вы что! Какой вы апостол?! Вы элементарного не знаете и не разумеете в учении Отца Нового Завета, - и грешить продолжаете и говорите - что это де норма для христиан, - вы что, - "белены объелись"??
Иисус ясно наставлял - как определять пророка от лжепророка - по плодам - а вы тут что из себя изображаете - грешащее доброе дерево? Так что ли?


15
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20
Итак по плодам их узнаете их.


- Таких как вы - провозглашающих норму греховного поведения для христиан - надо беречься как от огня - как дерева приносящего плохие плоды - и других поучающих так делать.


- Вот цель научения по учению Иисуса Христа - два условия - ясно написано - исполняющие дела плоти Царства Божия не наследуют, и второе условие - умерщвление дел плоти - чтобы жить вечно - написано для христиан Нового Завета -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- То есть, - это и есть предмет исследования - проявления Христа в человеке и человека во Христе - и внимание - уже ныне - когда человек живет еще в теле на земле, - а вы говорите, что это де не так...
Какой вы апостол? Вы грешащий человек не познавший еще истины и благодати произошедших чрез Иисуса Христа, - отсюда и все ваши теории якобы заумные - от которых нет пользы никому - и вам - и в том числе, - ибо не научают победе над грехом - чему научает Бог в Новом Завете, а напротив - вы утверждаете греховность в христианах - и что это так и должно якобы быть.
Слово Божие вас уже испытало -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То есть, здесь написано - что вы не от Бога, - ибо отрицаете Слово Бога чрез Апостолов Христовых - которым Бог и поручил научить весь мир всему - чему Христос их научил.
А вы - испытатель вы этакий - и сами погибните во грехах ваших - и других за собой уведете - если кто еще соблазнится всем вашим теориям - провозглашаемым вами на основе отрицания Слова Бога.
То есть, это и есть хитросплетенная ересь - целью которой является увести людей от познания истины - во Христе и Христом - уже здесь - на земле, - в этом и весь смысл благодати Господа Иисуса Христа и Бога Отца.


- Речь в Новом Завете и идет о обретении силы умерщвлять дела плоти духом - это есть достижение цели - чтобы жить дальше.
Все остальные дары - незаслуженные - и это есть временное проявление - сейчас это нечто проявилось - а завтра этого уже нет. Вот и подумайте об этом - как различить сатану проявляющегося чрез человека от Бога проявляющегося чрез человека.
По плодам.


- Вам было приведено Слово Бога - не ересь как отрицание Слова Бога - а именно Слово Бога, - это вы отрицаете вашей ересью Слово Бога - это есть проявление ереси.

[proxrista]

- Ну вы хоть раз посмотрите - кто такие Апостолы от Бога - что они проповедуют и какова цель проповеди их в научении людей -


24
Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,
25
которой сделался я служителем по домостроительству Божию, вверенному мне для вас, чтобы исполнить слово Божие,
26
тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,
27
Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
28
Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;
29
для чего я и тружусь и подвизаюсь силою Его, действующею во мне могущественно.


- Написано же ясно - Христос в вас - и чтобы представить совершенными - во Христе - сразу о двух крещениях и идет речь.



- То есть, Апостол Павел познал учение Иисуса Христа - есть Апостол Бога - Посланец Бога и научает людей быть совершенными во Христе Иисусе - провозглашая - внимание - даже себе самому анафему от Бога - если и ему вдруг вздумается искажать Слово Бога - чему Павел был научен от Иисуса Христа, - вы это хоть понимаете?
Видите - чему научаю Апостолы Христовые - Посланцы Бога?
А вы чему учите? Что вы отвергаете Слово Бога - и говорите всем - что они еще якобы не рождены свыше - принявшим оба крещения во Христе - и что для них не достижимо быть рабом праведности? Ведь так?
Вы не Посланец Бога - вы тогда посланец сатаны - чрез вас - под якобы вашим заумным видом - разрушающим веру у людей в Слово Бога - что не надо принимать водной крещение во имя Иисуса Христа - и что вы сами греховны и не скрываете это - и чтобы и они были такие как вы, - ведь так? Этому вы научаете других?
Вы есть посланец сатаны - испытатель вы наш...
Испытайте вначале себя на соответствие Слову Бога -


3
Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
4
Ибо, хотя Он и распят в немощи, но жив силою Божиею; и мы также, хотя немощны в Нем, но будем живы с Ним силою Божиею в вас.
5
Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.


- Так вот, - вы пока не то, чем должны быть... - и сами же это и признаете и не стыдитесь этого и этому и научаете других...


- сатанинские посланцы и отрицают Слово Бога чрез Апостолов Христовых - и причем бывает под всякими якобы правдоподобными для неискушенного еще человека в Слове Бога хитросплетенными теориями своими.
А как научает Иисус - как надо научаться в Слове Бога - чтобы было как от всего сердца? А? Кто знает и разумеет все, что сказано да в трех Евангелиях Иисусом Христом о притче о сеятеле?
Чтобы вкладывать в сердца свои Слово Бога неповрежденное - неизменное - один к одному - и потому учиться у Бога - а не по человеческим неверным теориям - да упорным противникам Слову Бога.
Вот как проповедуют Апостолы Христовые - о себе так и пишут - как Посланцы Бога - вот пример - вот истина -


Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
(2-е Коринфянам 2:17)


- А как проповедуют посланцы сатаны? Да отрицают Слово Бога, например, видите ли водное крещение во имя Иисуса Христа - не смерть для закона и греха и переход в образ нового человека - чтобы пребывать во Христе - а некий ритуал и вещь бесполезная для христиан... - это и есть послание сатаны - противника Богу и Слову Его. Факт.

[proxrista]

- Если человек ноль в разумении Слова Бога - то Бог такому человеку дает возможность не отрицать написанное Слово Бога -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, у каждого есть выбор - на самом деле. У Бога неправды нет.

[proxrista]

15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Вот такие как вы - попривыкали отрицать Слова Иисуса Христа - люди вас послушают - и не будут креститься - от воды и Духа - не будут искать исполнения этого, - и не примут потому рождения свыше - благодаря вашему невежеству и вашей ереси - и благодаря таким же вас одобряющим.
А послушные Иисусу Христу - и примут оба крещения - послушные Христу и записаны потому в книгу Жизни - что они послушны Иисусу Христу -


9
и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


2
а входящий дверью есть пастырь овцам.
3
Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их.
4
И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.


- А если кто не подчиняется Словам Иисуса Христа - отнимает - вычеркивает из Слова Божиего, - то того участь -


19
и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.


- И того уже ждет анафема провозглашенная Богом - вот вместо книги Жизни -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Вот немного еще поиграйтесь с огнем гнева Божия за отрицание Слова Бога и поодобряйте обманывающих людей в воле Бога - и узнаете - что Слово Бога истина - и вам Его не изменить.

[proxrista]

- Причем здесь - моя святость?
Вы у Кого научаетесь - у меня или у Бога?
Ваше неверие в Слово Бога не позволяет вам видеть святость и совершенство примеров по Слову Бога - реальных уже людей -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Это Слово Бога - Которое вы и должны принять с верой - что это все так и есть - это истина - то, что уже произошло с этими людьми - ранее, - еще до вас.
И вы ничем не хуже их - равно были рабом греха - как и они, - ведь так?
Так кто вам лично мешает поступить как они - и быть такими как и они? Разве что ваше личное неверие в Слово Бога и неподчинение учению Иисуса Христа Нового Завета - во всем.
Вот это вы и должны вначале уразуметь - чтобы сделать верные выводы - почему это с вами еще не так - и что вам надо делать - чтобы и с вами это было так -


36
Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?


- А вы берете и ваше неверие в Слово Бога сеете в сердца других людей - говоря, что это все, мол, не так и так быть невозможно.
Потом вы под эту вашу "базу" - подводите людей к выводу - что и не рождены еще они свыше вообще...
Ересь на ереси и ересью погоняет.
Вот начните говорить другим - как здесь написано - говорите людям истину - и Бог помилует вас... Ведь так?

[Nike2]

еретик это тот кто пыжится закон отделить от законодателя то есть Христа .