Иисус и Его Апостолы соблюдали Субботу

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ZiMa
    Участник

    • 05 June 2019
    • 14

    #136
    В В.З. 2 различных взгляда на субботу, если мы хотим соблюдать субботу, то нужно точно определить что мы хотим соблюдать и для чего? Без этих основополагающих моментов разговора просто не получиться. Если мы составим список то уже получится более менее конкретный разговор.

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #137
      Сообщение от ZiMa
      В В.З. 2 различных взгляда на субботу, если мы хотим соблюдать субботу, то нужно точно определить что мы хотим соблюдать и для чего? Без этих основополагающих моментов разговора просто не получиться. Если мы составим список то уже получится более менее конкретный разговор.
      - Вы голову людям не морочьте - Бог предопределяет как надо соблюдать субботу - в законе - а не человек де что хочет, то и делает...
      Вы так договоритесь - на этой основе вашей такой - что человек и во всем остальном якобы волен поступать как он хочет - не взирая на волю Бога.


      - О чем и речь - что когда человек говорит - что соблюдает субботу - то этот человек сам пред Богом и говорит - что он - если он был ранее уже в Новом Завете с Богом - перешел обратно под закон - тем самым.
      Поэтому Апостол Павел ясно и однозначно предупреждает -


      9
      Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
      10
      Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
      11
      Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


      4
      Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


      - То есть, исполняя субботу - вы тем самым и ищите лично себе пред Богом - оправдания - что не исполняете субботу как должно - а суббота заповедь декалога - закона - действующего ныне - наряду с Новым Заветом.
      И с одной стороны - исполняя субботу - вы выходите из власти и руководства Нового Завета с Богом - а с другой стороны - переходите снова под власть и руководство закона, - ибо суббота это заповедь - и именно - закона, - и познаете грех нарушения субботнего дня по закону - ибо законом познается грех.


      - А когда вы ранее вступали в Новый Завет с Богом - то лишь только потому - что Иисус искупил вас от нарушений закона - всех и вся - и неисполнения вами заповеди о субботе - и в том числе.
      А тут вдруг вы снова такой весь из себя - мол - опять исполнять субботу... - и снова нарушить закон о субботе... - второй раз за вас Иисус Христос не умирал...
      Последний раз редактировалось proxrista; 23 November 2019, 04:30 PM.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • stani
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 3085

        #138
        Христос соблюдал субботу, седьмой день, в течении всей Своей
        жизни на земле

        16 Иисус пришёл в Назарет, в город, где
        вырос. В субботний день Он пошёл,
        по Своему обыкновению, в синагогу
        и встал, чтобы читать Писания перед
        присутствующими.

        От Луки 4:16

        Иисус и Писания Ветхого Завета
        17 «Не думайте, что Я пришёл с тем,
        чтобы уничтожить Закон Моисея или
        Писания пророков. Я пришёл не для
        того, чтобы их уничтожить, а чтобы
        показать их значения во всей полноте.

        18 Правду вам говорю: до тех пор, пока
        существуют небо и земля, ни одна даже
        самая малая точка или запятая не ис-
        чезнет из закона, пока не исполнится
        всё.
        19 И потому тот, кто нарушит пусть
        даже и самую малую из заповедей и
        станет учить других поступать так же,
        будет считаться самым малым в Цар-
        стве Небесном. Тот же, кто исполняет
        заповеди и учит тому же других, будет

        считаться великим в Царстве Небесном.
        20 Говорю вам: если вы не превзойдёте
        законников и фарисеев, исполняя то,
        чего требует Бог, то не войдёте в Цар-
        ство Небесное!»

        От Матфея 5:17-20

        10 «Если будете следовать
        Моим заповедям, то останетесь в Моей
        любви, как Я следовал заповедям Моего
        Отца и остаюсь в Его любви
        .»
        От Иоанна 15:10

        Если бы Иисус нарушил заповедь о субботе в мельчайшей детали,
        то был бы виновен во грехе, потому что

        4 Каждый, кто совершает грех, на-
        рушает закон Божий, потому что грех
        есть нарушение закона.

        1-е Иоанна 3:4

        Иисус в любое время мог спросить:

        46 Кто из вас может обвинить
        Меня в грехе?

        От Иоанна 8:46

        Христос
        настолько правильно соблюдал субботу, что иудеи, которые посто-
        янно следили за Ним, не могли найти ни одной ощибки, за которую
        они могли бы обвинить Его перед синедрионом

        7 Законоучите-
        ли и фарисеи следили за Иисусом, не
        исцелит ли Он кого в субботу, чтобы у
        них была причина Его обвинить.

        От Луки 6:7

        Единственного доказательства нарушения субботы было бы доста-
        точно, чтобы осудить Его на смерть. Но нет, даже в тот день, когда
        Он был судим перед Пилатом, они не могли обвинить Его в нару-
        шении субботы.

        Нет ни одного стиха в Священном Писании, который можно
        было бы использовать, чтобы доказать, что Христос либо сло-
        вом, либо примером освободил нас от соблюдения субботы!



        Новый Завет цитируется по:
        Святая Библия: Современный перевод
        (РСП) © Международная библейская лига, 19932014

        15 Кто признаёт
        Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
        вает Бог, и он сам в Боге.

        I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #139
          Сообщение от stani
          Христос соблюдал субботу, седьмой день, в течении всей Своей
          жизни на земле

          16 Иисус пришёл в Назарет, в город, где
          вырос. В субботний день Он пошёл,
          по Своему обыкновению, в синагогу
          и встал, чтобы читать Писания перед
          присутствующими.

          От Луки 4:16

          Иисус и Писания Ветхого Завета
          17 «Не думайте, что Я пришёл с тем,
          чтобы уничтожить Закон Моисея или
          Писания пророков. Я пришёл не для
          того, чтобы их уничтожить, а чтобы
          показать их значения во всей полноте.

          18 Правду вам говорю: до тех пор, пока
          существуют небо и земля, ни одна даже
          самая малая точка или запятая не ис-
          чезнет из закона, пока не исполнится
          всё.
          19 И потому тот, кто нарушит пусть
          даже и самую малую из заповедей и
          станет учить других поступать так же,
          будет считаться самым малым в Цар-
          стве Небесном. Тот же, кто исполняет
          заповеди и учит тому же других, будет

          считаться великим в Царстве Небесном.
          20 Говорю вам: если вы не превзойдёте
          законников и фарисеев, исполняя то,
          чего требует Бог, то не войдёте в Цар-
          ство Небесное!»

          От Матфея 5:17-20

          10 «Если будете следовать
          Моим заповедям, то останетесь в Моей
          любви, как Я следовал заповедям Моего
          Отца и остаюсь в Его любви
          .»
          От Иоанна 15:10

          Если бы Иисус нарушил заповедь о субботе в мельчайшей детали,
          то был бы виновен во грехе, потому что

          4 Каждый, кто совершает грех, на-
          рушает закон Божий, потому что грех
          есть нарушение закона.

          1-е Иоанна 3:4

          Иисус в любое время мог спросить:

          46 Кто из вас может обвинить
          Меня в грехе?

          От Иоанна 8:46

          Христос
          настолько правильно соблюдал субботу, что иудеи, которые посто-
          янно следили за Ним, не могли найти ни одной ощибки, за которую
          они могли бы обвинить Его перед синедрионом

          7 Законоучите-
          ли и фарисеи следили за Иисусом, не
          исцелит ли Он кого в субботу, чтобы у
          них была причина Его обвинить.

          От Луки 6:7

          Единственного доказательства нарушения субботы было бы доста-
          точно, чтобы осудить Его на смерть. Но нет, даже в тот день, когда
          Он был судим перед Пилатом, они не могли обвинить Его в нару-
          шении субботы.

          Нет ни одного стиха в Священном Писании, который можно
          было бы использовать, чтобы доказать, что Христос либо сло-
          вом, либо примером освободил нас от соблюдения субботы!



          Новый Завет цитируется по:
          Святая Библия: Современный перевод
          (РСП) © Международная библейская лига, 19932014


          - Иисус соблюдал закон - и все нарекания на Него о субботе - неверны, - ибо сам закон велит нарекающим на Него - слушаться Его во всем, - а Иисус преподавал уже учение Нового Завета Бога Отца -


          16
          Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
          17
          кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога
          ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
          18
          Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем.


          9
          Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
          10
          Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


          - Апостолы - после смерти Иисуса Христа на кресте - соблюдали субботу - подчеркивая свою подзаконность - но после дня Пятидесятницы - субботу в церкви Христовой не соблюдают - ибо суббота - это заповедь завета прежнего - а не Нового Завета.
          Кто в каком завете с Богом состоит - тот условия - заповеди и наставления - этого завета и соблюдает.
          Вот что написано - да и поныне - о подзаконных -


          12
          А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


          3
          Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
          4
          Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,



          13
          (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


          - Вот и не морочьте людям голову - что якобы это не так...
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • stani
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 3085

            #140
            Суббота периода иудейского народа, которая должна была соблю-
            даться во всей своей святости, также должна в такой же святости
            соблюдаться и в период христианства. Это было подтверждено
            Христом в Его наставлении, данном Его ученикам относительно
            разрушения Иерусалима, которое должно было произойти через
            сорок лет после Его распятия:


            20 Молитесь, чтобы вам не
            пришлось убегать зимой или в субботу.

            От Матфея 24:20 WBTC
            15 Кто признаёт
            Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
            вает Бог, и он сам в Боге.

            I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #141
              Сообщение от stani
              Суббота периода иудейского народа, которая должна была соблю-
              даться во всей своей святости, также должна в такой же святости
              соблюдаться и в период христианства. Это было подтверждено
              Христом в Его наставлении, данном Его ученикам относительно
              разрушения Иерусалима, которое должно было произойти через
              сорок лет после Его распятия:


              20 Молитесь, чтобы вам не
              пришлось убегать зимой или в субботу.

              От Матфея 24:20 WBTC


              - Вы лучше побеспокойтесь о своем нарушении исполнения субботы - заповеди декалога - закона - завета на скрижалях -


              20
              потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


              - Это ведь вы сами и нарушаете субботу - как должно ее исполнять по закону.
              И то, что вы не желаете это признать - закон Бога не отменяет. Ведь так?


              - А христине - противники для вас - это вы сейчас и Иисусу Христу говорите - Его же учение Нового Завета - христиане исполняют Новый Завет - а не декалог - завет прежний -


              13
              и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


              Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
              (К Евреям 8:7)


              - Декалог - завет на скрижалях Никто не отменял - и вы - ныне - или под властью и под руководством декалога - или под властью и под руководством Нового Завета Бога Отца -


              22
              но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
              23
              А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
              24
              Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
              25
              по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • stani
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 3085

                #142
                Переход от ветхого завета к новому не аннулирует субботу.
                Если сравнить условия первого завета с условиями второго (см.
                К Евреям 9:19; Исход 24:7-8; Иезекииля 36:25-27; Иеремии 31:33-34; К
                Евреям 8:10
                ), то становится очевидным, что одной из важных це-
                лей в обоих заветах было привести человека к повиновению
                Закону Божьему
                . Единственное различие между заветами это
                способ, которым обретается повиновение. Недостатком того за-
                вета, который назывался «первым заветом», было то, что пови-
                новение зависело от обещания людей:

                "ВСЕ, ЧТО ГОВОРИЛ БОГ, СДЕЛАЕМ
                И БУДЕМ СЛУШАТЬ ЕГО СЛОВА!
                ".
                ТОРА ШМОТ МИШПАТИМ XXIV, 7

                Однако второй завет не зависит от обещаний человека, но пола-
                гается на сильное Божье обещание:

                27 Дух Мой вложу в вас и соделаю
                так, что будете вы следовать зако-
                нам Моим и установления Мои со-
                блюдать и выполнять будете.

                Йехезкэль 36:27 ЕБ (ПОЗДНИЕ ПРОРОКИ)

                В первом завете Закон был начертан на каменных скрижалях,
                но народ, полагаясь на свою самоуверенность, не мог соблюдать
                его, поэтому он был для них законом осуждения.
                Во втором завете, однако, тот же Закон написан

                3 не чернилами, а Духом
                Бога живого, высеченное не на камен-
                ных скрижалях
                1, а в человеческих серд-
                цах.

                1 3:3 каменных скрижалях Скрижали, содержа-
                щие Закон, которые Бог дал Моисею на горе Синай.
                См.: Исх. 24:12; 25:16.

                2-е к Коринфянам 3:3

                33 Но вот Завет, который Я заключу
                с домом Израиля после тех дней, -
                слово Господа.
                Я внедрю в них Закон Мой,
                на сердцах их напишу его;
                и буду им Богом,
                а они будут Моим народом!

                Ирмеягу 31:33 ЕБ (ПОЗДНИЕ ПРОРОКИ)

                10 Вот какое соглашение заключу Я
                с народом Израиля после этих
                дней,
                говорит Господь.
                Я вложу законы Мои в их умы,
                запишу в сердцах у них и стану
                их Богом,
                и они станут Моим народом.

                К Евреям 8:10

                Условия этого нового завета лучше, потому что посредством силы
                благодати мы становимся способными совершенно повиноваться
                Закону Божьему.

                Закон остаётся неизменным, и четвёртая заповедь о субботе
                остаётся его неотъемлемой частью!




                Новый Завет цитируется по:
                Святая Библия: Современный перевод
                (РСП) © Международная библейская лига, 19932014

                15 Кто признаёт
                Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                вает Бог, и он сам в Боге.

                I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #143
                  Сообщение от stani
                  Переход от ветхого завета к новому не аннулирует субботу.
                  Если сравнить условия первого завета с условиями второго (см.
                  К Евреям 9:19; Исход 24:7-8; Иезекииля 36:25-27; Иеремии 31:33-34; К
                  Евреям 8:10
                  ), то становится очевидным, что одной из важных це-
                  лей в обоих заветах было привести человека к повиновению
                  Закону Божьему
                  . Единственное различие между заветами это
                  способ, которым обретается повиновение. Недостатком того за-
                  вета, который назывался «первым заветом», было то, что пови-
                  новение зависело от обещания людей:

                  "ВСЕ, ЧТО ГОВОРИЛ БОГ, СДЕЛАЕМ
                  И БУДЕМ СЛУШАТЬ ЕГО СЛОВА!
                  ".
                  ТОРА ШМОТ МИШПАТИМ XXIV, 7

                  Однако второй завет не зависит от обещаний человека, но пола-
                  гается на сильное Божье обещание:

                  27 Дух Мой вложу в вас и соделаю
                  так, что будете вы следовать зако-
                  нам Моим и установления Мои со-
                  блюдать и выполнять будете.

                  Йехезкэль 36:27 ЕБ (ПОЗДНИЕ ПРОРОКИ)

                  В первом завете Закон был начертан на каменных скрижалях,
                  но народ, полагаясь на свою самоуверенность, не мог соблюдать
                  его, поэтому он был для них законом осуждения.
                  Во втором завете, однако, тот же Закон написан

                  3 не чернилами, а Духом
                  Бога живого, высеченное не на камен-
                  ных скрижалях
                  1, а в человеческих серд-
                  цах.

                  1 3:3 каменных скрижалях Скрижали, содержа-
                  щие Закон, которые Бог дал Моисею на горе Синай.
                  См.: Исх. 24:12; 25:16.

                  2-е к Коринфянам 3:3

                  33 Но вот Завет, который Я заключу
                  с домом Израиля после тех дней, -
                  слово Господа.
                  Я внедрю в них Закон Мой,
                  на сердцах их напишу его;
                  и буду им Богом,
                  а они будут Моим народом!

                  Ирмеягу 31:33 ЕБ (ПОЗДНИЕ ПРОРОКИ)

                  10 Вот какое соглашение заключу Я
                  с народом Израиля после этих
                  дней,
                  говорит Господь.
                  Я вложу законы Мои в их умы,
                  запишу в сердцах у них и стану
                  их Богом,
                  и они станут Моим народом.

                  К Евреям 8:10

                  Условия этого нового завета лучше, потому что посредством силы
                  благодати мы становимся способными совершенно повиноваться
                  Закону Божьему.

                  Закон остаётся неизменным, и четвёртая заповедь о субботе
                  остаётся его неотъемлемой частью!




                  Новый Завет цитируется по:
                  Святая Библия: Современный перевод
                  (РСП) © Международная библейская лига, 19932014

                  - Кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот именно завет и исполняет.
                  В Новом Завете нет заповеди - соблюдать субботу.


                  - Бог вкладывает в сердца людей - закон духа жизни - а не декалог - завет - который действует и поныне.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • 0123456789
                    Отключен

                    • 21 August 2010
                    • 336

                    #144
                    Сообщение от proxrista
                    В Новом Завете нет заповеди - соблюдать субботу.
                    Кто вам это сказал

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #145
                      Сообщение от 0123456789
                      Кто вам это сказал
                      - Новый Завет читать надо...
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • 0123456789
                        Отключен

                        • 21 August 2010
                        • 336

                        #146
                        Сообщение от proxrista
                        - Новый Завет читать надо...
                        С кем Бог обещал заключить "Завет новый"с язычниками ,с тобой
                        Святость седьмого дня недели - "субботы" была во всех заветах и этот не будет исключением.
                        Последний раз редактировалось 0123456789; 08 December 2019, 09:42 PM.

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #147
                          Сообщение от Laudator
                          Иисус и Его Апостолы соблюдали Субботу
                          Иисус и Его Апостолы соблюдали не только субботу, но и всякий день пребывали в храме, и по домам преломляли пищу в Его воспоминание.
                          Потому что Бог Свят не только по субботам, но и все 365 дней в году.
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • Diogen
                            Ветеран

                            • 19 January 2019
                            • 6852

                            #148
                            Сообщение от Алексей1984
                            Иисус и Его Апостолы соблюдали не только субботу, но и всякий день пребывали в храме, и по домам преломляли пищу в Его воспоминание.
                            Потому что Бог Свят не только по субботам, но и все 365 дней в году.
                            Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, ...вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
                            (Иер.31:31-33)
                            И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное. Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
                            (Иез.36:26,27)
                            Признак Нового Завета в том, что иудеи, вошедшие в Новый Завет таки соблюдают Тору.

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #149
                              Сообщение от Diogen
                              Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, ...вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
                              (Иер.31:31-33)
                              И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное. Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
                              (Иез.36:26,27)
                              Признак Нового Завета в том, что иудеи, вошедшие в Новый Завет таки соблюдают Тору.
                              Хотят соблюдать, пусть соблюдают, какое дело нам до них, а им до нас?
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              • 0123456789
                                Отключен

                                • 21 August 2010
                                • 336

                                #150
                                Сообщение от Алексей1984
                                Хотят соблюдать, пусть соблюдают, какое дело нам до них, а им до нас?
                                Действительно, выж не из дома Израиля.

                                Комментарий

                                Обработка...