Что Бог пригвоздил ко кресту: Христа, или Свой Закон?

[Zax]

Все видят что Вы отговариваетесь. И этот не вопрос))

носом вы уже натыканы. вы мазохист?

[proxrista]

Без разницы.
Ангелы выполняют волю Бога.
А если против Его воли,это уже сатан.

- Как вы "грамотно" в этом отношении отвечаете... "Литературку" почитываете?...

[proxrista]

К Евреям 6:4 Ибо невозможно однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.


- Иисус искупил человека из закона один раз - один раз человек умер для закона телом Христовым и перешёл в учение Отца Нового Завета - потому и написано, что мы уже не под руководством закона - декалога - служения смертоносным буквам начертанным на камнях.
Возвращающиеся к исполнению декалога снова - переходят опять в прежний завет с Богом - теряют благодать Христа и познают законом грех снова и снова - ибо сила греха закон и заповедью закона грех оживает в теле человека - страсти греховные возбуждаются законом у живущих по плоти.
Поэтому самое первое что сатана делает с человеками - искушает их опять увести из послушания учению Христа Нового Завета опять под исполнение заповедей закона - завета смертоносных букв.
Не обманывайтесь - не слушайтесь лжеучителей, а слушайтесь учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых.
Христиане исполняют в Новом Завете заповеди Божии прописанные в Новом Завете - которыми грех не оживает.

[Heruvimos]

К Евреям 6:4 Ибо невозможно однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.


- Иисус искупил человека из закона один раз - один раз человек умер для закона телом Христовым и перешёл в учение Отца Нового Завета - потому и написано, что мы уже не под руководством закона - декалога - служения смертоносным буквам начертанным на камнях.
Возвращающиеся к исполнению декалога снова - переходят опять в прежний завет с Богом - теряют благодать Христа и познают законом грех снова и снова - ибо сила греха закон и заповедью закона грех оживает в теле человека - страсти греховные возбуждаются законом у живущих по плоти.
Поэтому самое первое что сатана делает с человеками - искушает их опять увести из послушания учению Христа Нового Завета опять под исполнение заповедей закона - завета смертоносных букв.
Не обманывайтесь - не слушайтесь лжеучителей, а слушайтесь учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых.
Христиане исполняют в Новом Завете заповеди Божии прописанные в Новом Завете - которыми грех не оживает.

Вы под благодатью пока закон не начали нарушать. Под благодатью закон не нарушают. Если под благодатью...

[proxrista]

- Человек, покаявшись во имя Христа, - переходит под руководство Нового Завета и учения Отца и к декалогу закона на скрижалях не возвращается - к Галатам: 3 / 24 - 25, по учению Нового Завета человек тут же принимает оба крещения и научается далее в Слове Бога Нового Завета в вере - 1 - е Петра: 2 / 1 - 3.
Возвращающиеся к декалогу - жертву Христа теряют - Павел предупреждает в этом - именно в этом и обман - увести человека из Нового Завета - опять в Ветхий декалог на скрижалях - который действует.
Невозможно человека обновлять Христом дважды - к Евреям: 6 / 4 - 6 - читайте и не обманывайтесь.

[proxrista]

- Есть такая тема - Грех и закон - взаимодействие греха и закона - законом возбуждается и познается грех в теле человека - к Римлянам: 7 / 9 - 13, - и поэтому исполняющие декалог - никогда не перестанут делать дела плоти - грешить - к Галатам: 5 / 19 - 21.
Именно поэтому Иисус и искупил нас от закона скрижалей смертоносных - освободил от закона - к Римлянам: 7 / 6.
Вот и не обманывайтесь ложью некоторых.
А заповедей Божиих в Новом Завете - ко исполнению - вам хватит с избытком - но грех заповедяни учения Отца Нового Завета в вашем теле не оживает - как это происходит от заповедей смертоносных декалога - закона на скрижалях завета - Второзаконие: 4 / 13.
Кто в каком завете с Богом пребывает - тот заповеди того завета и исполняет. Факт.

[Heruvimos]

- Человек, покаявшись во имя Христа, - переходит под руководство Нового Завета

Под руководство Христа. Новый завет не личность что бы руководить. Если покаялись, то перешли под руководство Христа, а если снова согрешили, то вновь нуждаетесь в покаянии, а иначе нераскаянный грех на себе понесете ибо Вы теперь под законом так как грех есть беззаконие: "чтобы опять, когда приду, не уничижил меня у вас Бог мой и чтобы не оплакивать мне многих, которые согрешили прежде и не покаялись в нечистоте, блудодеянии и непотребстве, какое делали. "2Кор.12:21

[DENNY79]

"Литературку" почитываете?...

Духа Святого слушаю....

[Ден 2014]

Духа Святого слушаю....

Где, как ?

[DENNY79]

...поэтому исполняющие декалог - никогда не перестанут делать дела плоти - грешить -

Бред.
Праведные в любом случае его исполняют,просто не по букве ,а по духу.
На скрижалях сердца написаны законы.
А не исполняющие есть нарушающие,по другому никак.

- - - Добавлено - - -

Где, как ?

Внутри себя,духом.

[Дмитрий брат]

Церемониальный упразднён,а нравственный дополнен,точнее наполнен истиной..............

DENNY,DENNY!
столько времени Вы на форуме, а тему ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них. так и не удосужились прочесть внимательно...
вынуждаете повторяться.

вопрос
почему Вы не разделяете закон церимониальный (обрядовый) от нравственного закона Ветхого Завета?
ответ:
....потому что данное разделением придумано современными лжеучителями.

Разделение закона Ветхого Завета на так называемый"ритуальный-обрядовый" (который дескать теперь не важен) и "нравственный" (который всегда важен) - надуманно современными лжеучителями....
ведь сказано:
Нав 23:6 Посему во всей точности старайтесь хранить и исполнять все написанное в книге закона Моисеева, не уклоняясь от него ни направо, ни налево.

Израиль был призван исполнять ВСЁ, записанное в книге закона Моисеева и притом ПОСТОЯННО

Галатам 3:10 а все, утверждающиеся на делахзакона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
...потому тщетны попытки людей угодить Богу лишь соблюдением нравственной части закона Ветхого Завета...
так как закон требует исполнять ВСЁ, что в нем записано и притом ПОСТОЯННО... а не выборочно и разделительно

[Heruvimos]

почему Вы не разделяете закон церимониальный (обрядовый) от нравственного закона Ветхого Завета?
ответ:
....потому что данное разделением придумано современными лжеучителями.

Вот и все! Мантра про лжеучителей главный аргумент и потому стоит первым! Назвав всех кто думает иначе лжецами, можно говорить все что угодно - вывод то уже сделан, о чем же еще говорить!))
Бог Лично разделил законы - учите мат часть и не смешите народ своими курьезами.

[Дмитрий брат]

Бог Лично разделил законы ....

кто ж вам поверит?

Бог говорит ясно в слове Своем:
Нав 23:6 Посему во всей точности старайтесь хранить и исполнять все написанное в книге закона Моисеева, не уклоняясь от него ни направо, ни налево.

Израиль был призван исполнять ВСЁ, записанное в книге закона Моисеева и притом ПОСТОЯННО

Галатам 3:10 а все, утверждающиеся на делахзакона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.


...исполняете ли вы ВСЁ, что написано в книге закона? ...ПОСТОЯННО? ...ВСЁ?
НЕТ!!!
и потому вы находитесь под проклятием Божьим!

но выход есть!
- надо покаяться и уверовать в Истинное спасительное Евангелие Божие!
- оставить "детоводителя"
- выйти из под проклятия закона В.З. и
- жить СОВЕРШЕННЫМ учением Христа!

[Heruvimos]

кто ж вам поверит?

Любой, кто читает Писание самостоятельно, а не по чужим комментариям. Если все едино то не писал бы Бог один закон Лично, а прочие Моисей. Вы это просто игнорируете.

[Дмитрий Зернов]

DENNY,DENNY!
столько времени Вы на форуме, а тему ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них. так и не удосужились прочесть внимательно...
вынуждаете повторяться.

вопрос
почему Вы не разделяете закон церимониальный (обрядовый) от нравственного закона Ветхого Завета?
ответ:
....потому что данное разделением придумано современными лжеучителями.

Разделение закона Ветхого Завета на так называемый"ритуальный-обрядовый" (который дескать теперь не важен) и "нравственный" (который всегда важен) - надуманно современными лжеучителями....
ведь сказано:
Нав 23:6 Посему во всей точности старайтесь хранить и исполнять все написанное в книге закона Моисеева, не уклоняясь от него ни направо, ни налево.

Израиль был призван исполнять ВСЁ, записанное в книге закона Моисеева и притом ПОСТОЯННО

Галатам 3:10 а все, утверждающиеся на делахзакона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
...потому тщетны попытки людей угодить Богу лишь соблюдением нравственной части закона Ветхого Завета...
так как закон требует исполнять ВСЁ, что в нем записано и притом ПОСТОЯННО... а не выборочно и разделительно

Доброго дня! В законе Бога, данном через Моисея находилось клятвенное обещание соблюдать все слова закона, от этой клятвы Христос освободил верующих в Него, поэтому христианам не обязательно соблюдать весь закон Моисея в той его форме какая была обязательной до пришествия Христа, см. Гал.3.10-13.

Павел, собственно, говорит, что весь закон Моисея соблюдать не нужно, закон нужно соблюдать, но не весь, однако, полного списка заповедей, перечисленных в колонке обязательных и колонке не обязательных и запрещённых к исполнению, Н.З. не содержит.
Как я полагаю, по причине отсутствия полного перечня обязательных и не обязательных заповедей в книгах нового завета, многие христиане пришли к выводу, что новый завет, как в своё время - ветхий, содержит весь комплекс заповедей необходимых для христиан.
Как я понимаю сегодня, книги нового завета, это откровение о жертве Христа а не откровение о ранее неизвестных заповедях, полный список которых возвещён в определённом месте в определённое время, на подобие списка заповедей, данных через Моисея на Синае, который дополнялся в течении сорока лет.

Возьмём, к примеру, нагорную проповедь Христа, казалось бы, по аналогии с горой Синай, на которой Бог дал народу полный список заповедей, на этой горе, Христос должен был бы возвестить полный перечень необходимых заповедей для Своего народа, однако нагорная проповедь не содержит полного перечня заповедей необходимых христианам.
Так может быть, полный перечень необходимых христианам заповедей находится во всех вместе взятых книгах нового завета? Но этого тоже нет.
В книгах Н.З. нет закона запрещающего создавать брак с кровным родственником, а в Торе он есть.
Отсюда вытекает важный вопрос, что-же представляют собою книги нового завета? И как я полагаю, достаточно обоснованной является точка зрения, согласно которой книги нового завета, являются сборником богодухновенных проповедей созданных на основе закона пророков и псалмов.
Как сегодняшний сборник проповедей, не является другой Библией, так и во дни земной жизни Христа и апостолов, их проповеди не создавались для того чтобы заменить собою ранее данную Библию.